Re: [閒聊]2(A)4(B)8(C)16(D)32(E)

[william2001 (人間似水泊)]

※ 引述《nigreen (岩手Iwate)》之銘言：
: 2的n次方
: 代表著兩岸交流的不同階段與物極必反的現象
: 何謂2的n次方?


基本上，就我的觀點來看，你這幾次方的思考根本就是錯的。
不曉得部分綠營人事為何老是把兩岸擺在同一個天平上來比較呢？
本來就是人口規模完全不對等的兩個國家，
你硬是要擺在一起比較，就會得出這個時候幾倍，下個階段又幾倍的結論，

我常講兩岸同文同種，你台灣人的智商是有比中國人高嗎？
你台大醫科畢業固然了不起，但人家北大、清、交也不輸給你。
你是2300萬裡的萬分之1，人家也是近14億人口的萬分之1，
總量上是一定贏的。

既然人口素質是均質的情況下，對岸人口多，
當然gdp在總量上遲早是台灣的30幾倍，就只差時間這個要素而已。
既然是可預想的將成定的事實，有什麼好特意來討論的價值？

就是硬是要和中國對抗的偏激心態，
硬是想要凌駕對方，
把對方踩在腳下的錯誤心態，
才會導致不管在學歷、收入上，甚至人均GDP上等各各方面，
都要和對岸中國人分個高低，論個輸贏。

我前面有一篇討論人均實質GDP的文章，
就只是純脆想討論造成這樣差異的原因為何？
內心絲毫沒有一絲絲地覺得目前這個時間點贏過了對方，
就有什麼好自豪的心態，
所以也沒有幾個中國的板友有什麼反彈的地方，
所以，同樣是在比較，但是心態上有非常大的差異。



: 就是中國的總GDP是台灣的幾倍這個概念
: 2的n次方,若n=1(2倍)
: 這是鄧小平時代開始的
: 在全中國總GDP還只是台灣的2倍的時候
: 我們稱這個階段叫做Attachment(接觸)
: 由於之前相互仇視了30年

是外省人在仇視的，與本省人無關。


: 台灣的人民一般不太相信自己的政府
: 認為政府是因為政治上的需要無限醜化著中國大陸
: 但那時候也開始有一些類似大陸尋奇的節目
: 讓跟大陸隔著鐵幕30多年的台灣人滿足部份對大陸的好奇
: 但這時候
: 統一企業投資大陸的剛開始大陸本來是不准的
: ("統一"?這意思是台灣要來"統一"我們的嗎?)
: n=2意謂著當中國大陸發展到台灣的4倍的時候
: 大約這時候發生了1989的北京天安門事件
: 兩岸準備開始進入Battled(奮戰或是鬥爭狀態)
: 跟大陸接觸了十年下來
: 發現為什麼大陸進步快速?因為在那之前根本沒有發展可言
: 長江大水台灣人捐各種物資救助
: 換來的是1996年的飛彈危機

就李登輝搞出來的，別怪東怪西。

: 自此台灣,特別是五六年級生(大陸稱60.70後)在人格成熟期建立出對大陸的敵意與鄙視
: (事實上大家可以發現臉書上對大陸特別有敵意的這群往往是五六年級生)

是你們等少數人，別牽拖。


: 到了2000年,因為宋楚瑜造成藍軍的分裂以及民進黨當選
: 李登輝再藉由2000-2001的反核與藍軍罷免總統遊行事件
: 成功地挑起省籍情結,藍軍本土派於2001.2004
: 2004年阿扁連任成為台灣反中情緒的最高峰
: 而外省第二第三代有相當規模於2005-2007赴大陸沿海尋求發展
: 這三年是關鍵,因為這三年發生了國務機要費案,民進黨信譽掃地
: 大陸也於這三年總GDP進入了台灣的8倍
: 進入下一個階段
: n=3,意謂著大陸總GDP進入台灣的8倍
: 此時進入C期=compliance(適應期)
: 這時候台灣已經習慣了大陸成長快速同與美國日本為世界大國的國際環境
: 由於民進黨國務機要費的人格破產造成了2008國民黨二次輪替
: 民進黨對中批判也由"不與這種落後國家統一"改論調為
: "中國的成長將會打破亞洲由日台當領頭雁的格局"

這個我05年左右就知道了，是民進黨自已自以為是。
落後？只有夜郎自大的人才講對岸是落後。


: 七年級生(台灣80後)於人格長成階段由李扁將中國貶的一無事處
: 到自己去大陸發現並非如此


是你們「這一群」只聽信李扁的人才會有這種情況，
我不用到大陸就知道並非如此，
何況之後去了。
為什麼你們自已有偏見，
老是要牽拖別人下水呢？


: 兩岸進入真正比較珍貴的交流期
: 不過
: 2005-2007外省第二第三代在大陸沿海已經發現了兩岸有如Microsoft與Linux般的差距
: 過於熱絡的交流,似乎提早讓大陸人發現到"希望統一的台灣人才是一小撮人
: 愈是年輕一代愈是認同台灣主權"以及台灣人發現到"大陸人想統一並非完全是共產黨
: 的洗腦,即使大陸民主化,武統台灣的機率很可能不降反增"
: 2008奧運棒球賽,大陸在打敗台灣以後封掉五棵松棒球場
: (大陸對棒球沒興趣只是單純要電口口聲聲地"同為中國人的台灣球隊"
: 既沒骨氣也沒興趣繼續發展棒球到可以與美日韓一搏
: 加以大陸與歐洲聯手將棒球比賽剔除於奧運之外,開啟了兩岸心結的起點)
: 大陸沒有不打壓台灣國際空間的本錢,台灣也沒有放棄爭取國際空間的本錢
: 大陸開放給台生進入的學校雖不錯卻是放水讓台生唸
: 真正精英不會去大陸,大陸菁英卻來台灣三四流大學交流
: 於是大陸大學生逐漸不認為台灣年輕一代有可敬之處

這是10年後的事吧。也有陸生到台大交流。

: 台灣精英則缺乏與大陸交流的機會而自認"大陸人自大狂妄不知天高地厚"

你是在說你自已嗎？
你們自已放棄交流，要怪別人嗎？
你也可以去北大唸個博士之類的。


: 大陸來台觀光,大陸觀光業吃乾抹淨又獲得共產黨鷹派高層默許的結果
: 台灣旅遊業者血本無歸,一般平民分享不到兩岸交流帶來的好處
: 大陸喜歡買奢侈品的遊客會去香港不會來台灣
: 來台灣旅遊者偏向平民草根
: 因為大陸羨慕台灣的是平民這一塊
: 希望學習台灣平民也可以這樣發展以及素質
: 這一塊對大陸人而言是感情交流,但台灣人希望利益交流
: 並無興趣與大陸草根建立太多感情交流

看人吧。我就希望建立感情交流。
你們綠營只希望利益交流。
到底是誰現實呢？


: 換句話說
: 會進入下一階段正是因為C階段的來往過度密切所造成各種認知上的矛盾
: 而且下一階段來的比預期更快
: n=4,大陸總GDP進入台灣的16倍
: 台灣人均GDP約1950美金,大陸進入6600美金

上面錯了。

: 大陸人口是台灣50倍,台灣人均是大陸3倍


: 50/3=16.67,換句話說,兩岸蜜月期五六年就結束了

蜜月期？不希望和對方有情感交流的人，何來蜜月可言？


: 一下子就進入了D期(Deny)
: "否定期"這名詞用在惡性腫瘤的患者或是家屬初知病情時不願意接受的情感
: 需要一段時間的調適
: 這在兩者在於
: 台灣人不願意接受大陸人一下子就追上來的情感
: 又或是台灣人不願意接受大陸人想要統一不見得與共產黨有關的情感
: 以及大陸人一下子無法接受根本沒多少台灣人特別年輕人想統一的情感
: 當大陸總GDP正式於2012年成為台灣的16倍
: 以至於大陸對台灣有興趣的大多是中產以及草根階級而非台灣所希望吸引的暴富消費階級
: 兩岸的通婚大多是台灣程度較低的男性配上教育程度較高的大陸女性

這個資料從何而來？

: 當大陸發展日益前進
: 大陸年輕一代佩服的是台灣三四年級生(40.50後)而非同輩的六七年級生(70.80後)

這推論從何而來？

: 大陸人將認為自己已經不再需要對於台灣人在世界上在輿論上對自己的攻擊悶不吭聲
: 特別是年輕一代,大陸年輕一代對於自己政府的維權需求也愈來愈高
: 換句話說
: 兩岸的衝突並非來自台灣民間單方面,而是兩岸民間雙方面的衝突與對立
: 這種衝突與對立的規模將會遠遠甚過B階段李扁時代

有跳躍性思考的感覺。
基本上會攻擊的就只有那些吃飽沒事幹，跑去對岸論壇找人吵架的台獨份子。

: 台灣海外僑民單方面對大陸僑民的仇視與攻擊性言語行為
: 很可能是兩岸年輕人從海內戰到海外,互揭瘡疤的一個過程
: 台灣七八年級也將被迫被拖下水進入這場


基本上會期待有這樣的事情發生的人，就是思想偏激的人。


: 台灣五六年級與大陸七八年級不想捲入的戰爭當中
: 這場戰爭的主因在於
: 大陸人對於單方面對台灣的肯定以及熱臉貼冷屁股
: 台灣對於大陸毫無肯定可言並將一切推給大陸要併吞台灣當藉口
: 由於兩岸的七年級生(80後)以前的多數華人對於兩岸間的情仇報有太多情緒
: 缺乏理性
: 我們幾乎可以確定,當兩岸的社會中堅骨幹如果是由50後到80後組成的時光中
: 沒有解決,進一步說,不會有和平解決的任何道路以及機會
: 那麼,兩岸問題最好的解決時機會出現在什麼時候?


錯誤的前題假設，造成錯誤的推論。


: 這要從台灣政府開放遊日30年的時間,台灣人最初認為日本沒啥暸不起
: 到30年後才真正理解日本先進之處,日本也開始對台灣佩服之處
: 只有相互肯定以及互有認同才會有談判的基礎
: 請看第五階段
: n=5,意謂著大陸總GDP為台灣的32倍
: 進入E期(Engagement接軌期)
: 那時候台灣人均GDP=30000美金,大陸約20000美金
: 大陸沿海與台灣基本上接近追平
: 內陸雖追不上,但台灣幾乎等於大陸任一沿海省份的規模
: 但這階段的意義並不在於經濟了
: 或許說,兩岸關係用經濟來觀察的era也中止於這一時代
: 這個時代不見得會在共產黨在位的時候看到
: 但這個時代,大陸年輕一代(可能是90後.00後)會真正了解台灣值得人欽佩之處


我也不曉得到底是為什麼前一階段說只佩服4、5年級生，
後來才說真正了解台灣值得令人欽佩之理由何在？

為什麼人均gdp會是個主因？
難道你是認為對岸中國人要自已富到一定程度之後，
才發現原來台灣人除了富有(相對大陸人而言)之外，
還有其它的特質值得欣賞的？


: 台灣人八九年級生也開始會欣賞大陸人的某些特質

我現在就很欣賞了，難道我又超越時空500年？
照你這麼說，承認我看得比一般人早10年也不過份，我覺得。


: 八年五班以後的台灣人開始有陸配之子,從這時候開始
: 台灣人對大陸的了解才算真正擺脫政府與美日的控制
: 大陸人對台灣人的理解與欣賞也才會擺脫"較量"以及"統獨"情結
: 兩岸將於這階段走向有如三國演義最後一回的"羊怙與陸抗"之爭
: 比較類似現在台日的交流情況
: 又或者說,那時候的中日韓台四國就是以這樣的情況交流著
: 人民交流人民自己的,以君子之爭作為榮譽
: 喜歡挑起紛爭的政客就交給政客去吵就可以了

這到底是在說誰呢？
是誰在現今這個階段2013年挑起紛爭的呢？
是誰常常跑去中國的論壇和中國人吵架的呢？


: 至於未來是統是獨是惟誰獨尊,百姓的素質已漸漸不將此視為重點
: 但第五期(E期,32倍期)只是一個想像
: 第一世界不見得有此資源給與大陸人20000美元的人均GDP
: 第二.即使成功可能也與大陸創造力產業爆發有關
: 但那將是這個世界資本主義發展的盡頭
: 因為歐美可以靠創造性產業創造40000美金以上的人均產值是因為有廣大第三世界當代工
: 大陸創造力爆發的時候,即使所有伊斯蘭世界與非洲世界都當大陸的代工
: 可能也只能到20000,加以共產政權不是一個鼓勵創造的政府
: 要到這樣的階段可能經歷危險的政黨輪替甚至疆藏分裂的風險

人數少沒武力是想要怎麼分裂？


: 中國度過這一切危機才會有機會走入第五階段
: 即使走入了第五階段,世界平等化到一水平,世界會面臨資源重劃與制度革命的危機
: (推背圖第47象的"一言為君",狼大看到"推背圖"三個字又會high起來了)
: 但第五期可以預測的應該會是,
: 領導人可能是80後比較有遠見的人,但80後同期的人可能都凋零了
: (像我這種70後的老鬼那時候早該死了,哈)
: 那時候的中間五六十歲的幹部會是90.00後,中堅份子將是10.20後(還沒出生)
: 那時候的人因為電子化,各種思維非今天在場的各位所能理解或是推算
: 所以
: 就拭目以待一切過程的到來吧
: 既然兩岸已於2012年就正式進入了第四期(Deny期)
: 就沒機會逆轉
: 要麻永遠停留在這期走向武裝鬥爭
: 要嘛繼續向前進拼到32倍期
: 否則即使經濟衰退也沒機會逆轉了
: 望兩岸互勉之吧


從09年開始出現在這個板，到現在13年了，
我得到一個心得就是，
一個人的是否有偏見，往往教育程度是無關的，
不見得教育程度高就一定理性看事情。
我們的老李不是看很多書嗎？
我們的阿扁不是第1名畢業的嗎？
懂得多，看得書、資料很多，
一切的一切只是在替自已錯誤的心態，
不斷地詮釋，
不斷地刻意扭曲資料的客觀性，
這樣子看很多書，是有何意義可言。

書店中光是追求台獨、台灣人自主意識的書多不勝數，
我看都不想看，
都是學者寫的，
有些還留英留美，哈佛、劍橋畢業的博士。
原因就是在錯誤前題之下的各種推論，都是毫無意義可言。





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◆ From: 220.137.164.120
※ 編輯: william2001     來自: 220.137.164.120      (03/10 15:50)
※ 編輯: william2001     來自: 220.137.164.120      (03/10 15:57)
推 wo2323:各人觀點都不同
推 soric:台大醫科大概相當於北大清華或者其他幾所的
→ soric:熱門專業。還行﹐算不了什麼。
→ soric:mitbbs上狀元、奧賽金牌一對﹐現在也都成WSN
→ soric:了。哈哈哈哈