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※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言: 對我來說為了發展本來就要做出一些交換 這是價值觀導致認知的不同 我們既然互相無法說服對方 我就說說我自己的心態 看看你認不認同 以前台灣經濟快速發展 台灣人有錢 我們看大陸人窮 現在大陸經濟發展起來了 眼看台灣經濟開始沒有說嘴的地方 那我們就不比經濟了 來比文化軟實力 但是現在台灣軟實力在哪裡? 甄環傳在台熱播 我是歌手也大受歡迎 人家開始願意砸錢搞藝文了 大陸年輕人也怎麼不看台灣的東西了 好吧 那軟實力現在既然也不行 那我們就不比軟實力了 來比民主自由吧 台灣比大陸民主 比大陸好多了 結果中國 新加坡這種專制國家 人均GDP年年成長 怎麼可以發展的比民主國家好? 義大利 西班牙 希臘 跟最近的賽普勒斯紛紛垮台 民主的台灣薪資也倒退到15年前 過去10年來出了海角七億跟bumbler 民主好像也不好說嘴 好那我們不比民主了 來比人民素質 大陸人就是low沒文化 結果一看ptt上的年輕人水準其實也就半斤八兩 我說這麼多就是不想讓自己的底線一退再退 曾幾何時台灣也落到只會跟人比民主自由了? 讓台灣人驕傲的經濟奇蹟呢? 你真覺得台灣人民會比對岸幸福嗎? 人家薪水每年增加 我們節節倒退 鬼島都講出來了 你覺得台灣年輕人對未來抱有希望嗎? 人不用怕窮 怕的就是沒有盼頭 薪水少沒有關係 怕的是不增加反而倒退 如果今天台灣有個像新加坡一樣的政府 你要統要獨請自便 我也完全願意回台為台灣貢獻 問題就在於目前台灣民主來民主去 兩個爛蘋果硬要挑一個好的 藍綠兩黨怎麼挑都是爛的 不管哪個吃下去都拉肚子 兩黨的本質毫無區別 民主意義何在 台灣民主就是民粹罷了 你無法想像台灣人失去民主自由會發生什麼 對我來說我會得到對未來發展的期待 在我看來對岸的人一樣跟台灣人過生活 大陸人都有辦法上ptt了幾個敏感詞又能造成多少困擾? 如果你天真的以為大陸民主後統一台灣 不用妄想了 很多大陸人都認為民主不適合一個13億人的國家 光選舉就搞不完了 弄不好還引發動盪 經濟發展讓人民過上好日子才是正解 而目前大陸也是走在這條道路上 不管道路有多艱難 好歹有條路 而台灣的路在哪? 還是你要等我們被其他東南亞國家追上 再驕傲的跟別人說 我們什麼都沒有 窮的只剩民主 你可以容任你的底線一退再退 不代表其他人都可以容忍 台灣慢慢人才都流失就是看到大陸的發展潛力 為台灣政黨惡鬥感到悲觀 反正統獨也不是你我可以控制 網上頂多就打打嘴砲 我們可以讓時間來證明對錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.158.28.72
Aadmiral:你還是沒回答重點:我們拿主權,可以換到什118.163.131.181 03/28 13:24
Aadmiral:麼?我已經先前說過,換到的是個不確定性118.163.131.181 03/28 13:24
Aadmiral:就和香港換到50年不變的虛假保證一樣118.163.131.181 03/28 13:24
Aadmiral:你一直講大陸已經有錢,所以應該投降..118.163.131.181 03/28 13:25
Aadmiral:這沒有回答到重點啊118.163.131.181 03/28 13:25
lkcs:呵呵,主權有個毛的確定性 183.5.6.19 03/28 13:25
MATTANDLOLI:我已經回答你了.你可以看看香港跟台灣 69.158.28.72 03/28 13:26
MATTANDLOLI:人均GDP的差距.你不想認清現實承認台 69.158.28.72 03/28 13:26
MATTANDLOLI:灣兩黨都是爛我也沒辦法.只是看看台灣 69.158.28.72 03/28 13:27
MATTANDLOLI:年輕人以後願意留在台灣還是去大陸.我 69.158.28.72 03/28 13:27
MATTANDLOLI:們用事實來說話.民主的台灣人才外流. 69.158.28.72 03/28 13:28
MATTANDLOLI:有錢有能力的都在對岸建設.以後去大陸 69.158.28.72 03/28 13:29
MATTANDLOLI:的人只會越來越多.你硬要用民主自由把 69.158.28.72 03/28 13:29
amperp:台灣年輕人到大陸工作,可沒有放棄國籍 210.69.152.253 03/28 13:29
amperp:就像漁民去海上補魚可沒有把陸上房子燒了 210.69.152.253 03/28 13:29
MATTANDLOLI:自己綑綁住我也沒資格過問 69.158.28.72 03/28 13:30
amperp:美國人、歐洲人到大陸作生意的也很多啊 210.69.152.253 03/28 13:30
amperp:他們哪一個放棄本國籍,加入中共籍? 210.69.152.253 03/28 13:31
twed:台灣是大陸的夏威夷,大陸才是職場戰場 125.77.201.22 03/28 13:31
MATTANDLOLI:呵呵我們讓時間說話.你要無視台灣人才 69.158.28.72 03/28 13:31
twed:原po說得很好,台灣最大的危机就是無危机感 125.77.201.22 03/28 13:32
MATTANDLOLI:外流隨便你.在我看來台灣人不願在自己 69.158.28.72 03/28 13:32
amperp:你活在加拿大,然後在這邊宣傳投降( ︶︿︶) 210.69.152.253 03/28 13:32
MATTANDLOLI:國家工作是很恐怖的. 69.158.28.72 03/28 13:32
MATTANDLOLI:我沒必要跟你交代我的背景.我只跟你講 69.158.28.72 03/28 13:33
amperp:我只跟你講投降是換不到任何事 210.69.152.253 03/28 13:34
MATTANDLOLI:以後要我回亞洲,我也只會選擇新加坡跟 69.158.28.72 03/28 13:35
MATTANDLOLI:大陸. 69.158.28.72 03/28 13:35
MATTANDLOLI:你可以選擇性忽略我說的換到台灣的未 69.158.28.72 03/28 13:36
lkcs:推己及人啊,這也是人之常情了 183.5.6.19 03/28 13:36
MATTANDLOLI:來.你要扯不確定性,我能確定的反而是 69.158.28.72 03/28 13:36
lkcs:加拿大人拋棄了臺灣,就以為所有人拋棄臺灣哈 183.5.6.19 03/28 13:36
amperp:要是你到大陸發展,記得放棄加拿大籍 210.69.152.253 03/28 13:37
MATTANDLOLI:藍綠兩黨只要維持現狀台灣就沒有未來. 69.158.28.72 03/28 13:37
lkcs:不過也有道理,鞋合不合腳,只有穿的人才知道 183.5.6.19 03/28 13:37
lkcs:外地工作的人要不要臺灣,外地工作的人才知道 183.5.6.19 03/28 13:37
Aadmiral:但是你不會放棄其他國籍去入籍中華人民 210.69.111.249 03/28 13:37
Aadmiral:共和國吧? 210.69.111.249 03/28 13:37
Aadmiral:如果你會,再來說你的道理 210.69.111.249 03/28 13:38
MATTANDLOLI:我在台灣生活到高中,鞋合不合腳我會不 69.158.28.72 03/28 13:38
MATTANDLOLI:知道? 69.158.28.72 03/28 13:38
MATTANDLOLI:我就是對台灣跟海外都有所了解我才會 69.158.28.72 03/28 13:39
MATTANDLOLI:發文. 69.158.28.72 03/28 13:39
Aadmiral:請回答我剛問的問題 210.69.111.249 03/28 13:40
MATTANDLOLI:還有要糾纏加拿大籍隨便你,我就算人在 69.158.28.72 03/28 13:40
MATTANDLOLI:台灣我想法也是一樣. 69.158.28.72 03/28 13:40
Aadmiral:請回答我剛問的問題 210.69.111.249 03/28 13:41
Aadmiral:這問題很重要在於,你勸我們放棄中華民國 210.69.111.249 03/28 13:41
MATTANDLOLI:如果我以後定居中國,我會選擇放棄. 69.158.28.72 03/28 13:42
Aadmiral:改入籍中華人民共和國 210.69.111.249 03/28 13:42
MATTANDLOLI:本來世界局勢一直改變,30年河東30年河 69.158.28.72 03/28 13:43
MATTANDLOLI:西.你又能保證以後歐美強過大陸? 69.158.28.72 03/28 13:44
MATTANDLOLI:現在也不是沒有外國人入籍中國.這跟經 69.158.28.72 03/28 13:44
MATTANDLOLI:濟息息相關.我看到越來越多外國人學中 69.158.28.72 03/28 13:45
Aadmiral:你舉個例子,哪些人入籍中華人民共和國 210.69.111.249 03/28 13:46
MATTANDLOLI:文去中國交換.如果真要在中國發展賺錢 69.158.28.72 03/28 13:46
MATTANDLOLI:加入中國籍又有何不可? 69.158.28.72 03/28 13:46
MATTANDLOLI:說白了我們先入為主以為大陸還是以前 69.158.28.72 03/28 13:47
MATTANDLOLI:的大陸.骨子裡看不起對方. 69.158.28.72 03/28 13:49
lkcs:現在入籍中國的外籍人很少,因為很難入 183.5.6.19 03/28 13:50
Aadmiral:前頭和你講香港的例子你是故意忘掉? 210.69.111.249 03/28 13:51
MATTANDLOLI:要舉個案何其多.不懂狀況的以為現在大 69.158.28.72 03/28 13:51
MATTANDLOLI:陸戶口有怎麼好入勒. 69.158.28.72 03/28 13:51
Aadmiral:大陸人過羅湖去香港搶奶粉,是瞧不起什麼 210.69.111.249 03/28 13:51
Aadmiral:瞧不起大陸的安全標準和政府保障嘛 210.69.111.249 03/28 13:51
MATTANDLOLI:對對台灣最安全 塑化劑美牛我們反正也 69.158.28.72 03/28 13:52
Aadmiral:哪裡講到歷史的例子?都拿現在發生的說啊 210.69.111.249 03/28 13:52
MATTANDLOLI:沒再怕.你要看到對方的壞忽略自己.這 69.158.28.72 03/28 13:53
lkcs:不是中國人過關搶奶粉,而是雇傭香港人犯法 183.5.6.19 03/28 13:53
Aadmiral:美牛是有毒是不是?難怪陰屍路拍好幾季? 210.69.111.249 03/28 13:53
MATTANDLOLI:種阿Q式的勝利你爽就好. 69.158.28.72 03/28 13:53
lkcs:中國人愿意出錢,也要香港人愿意違法才行 183.5.6.19 03/28 13:53
lkcs:一個巴掌拍不響,好嗎? 183.5.6.19 03/28 13:54
Aadmiral:加拿大人就沒吃過美牛是不是?鬼扯 210.69.111.249 03/28 13:54
MATTANDLOLI:我也懶得辯了.反正走不出去畫地自限與 69.158.28.72 03/28 13:54
MATTANDLOLI:我無關.你現在就流於小學生辯論浪費口 69.158.28.72 03/28 13:55
MATTANDLOLI:舌.我都點出台灣的困境,不知反省反而 69.158.28.72 03/28 13:55
Aadmiral:走進共黨專制,有金盾,網管,截訪員的國度 210.69.111.249 03/28 13:56
Aadmiral:,是要走出去哪裡? 210.69.111.249 03/28 13:56
MATTANDLOLI:要比爛.跟藍綠兩黨慣用的手法有何區別 69.158.28.72 03/28 13:56
Aadmiral:在大陸,能和誰比爛/ 210.69.111.249 03/28 13:57
MATTANDLOLI:言盡於此. 69.158.28.72 03/28 13:57
Aadmiral:選擇性都沒有,要怎麼比? 210.69.111.249 03/28 13:57
lkcs:加拿大偽臺灣人慘被真臺灣人踢爆之后落荒而逃 183.5.6.19 03/28 13:58
Aadmiral:對大陸社會現況瞭解多些再說吧 210.69.111.249 03/28 13:58
MATTANDLOLI:你們可以繼續貼標籤.道不同不相為謀. 69.158.28.72 03/28 13:59
boyoISbitch:轉錄至看板 L_TalkandCha 03/28 14:00
Aadmiral:我是貼了你什麼標籤?? 210.69.111.249 03/28 14:04
Aadmiral:我是認為你根本沒想清楚 210.69.111.249 03/28 14:05
snaredrum:完全同意A大的言論... 71.114.93.173 03/28 14:17
snaredrum:M大的立論點並無說服力 71.114.93.173 03/28 14:18
snaredrum:台灣對大陸投降了 到底可以換到什麼? 71.114.93.173 03/28 14:18
kreator666:你點出了什麼?你只是製造一堆無意義文 1.164.220.35 03/28 14:53
kreator666:字而已 要扯出你這些廢話根本也不用到 1.164.220.35 03/28 14:53
kreator666:幾個國家待過 1.164.220.35 03/28 14:53
william2001:講得很有道理。 36.229.254.45 03/28 22:50
william2001:看到這篇文章,想起了09年時的我也是 36.229.254.45 03/28 22:52
william2001:發了類似的文章,我想像MATTANDLOLI的 36.229.254.45 03/28 22:52
william2001:新同學會越來越多。 36.229.254.45 03/28 22:52
william2001:其實我覺得台灣不是在遏步,而是恢復 36.229.254.45 03/28 22:53
william2001:原狀,以前是少數國家當美國的工廠, 36.229.254.45 03/28 22:53
william2001:現在失去那個優勢了,就只是這樣而已 36.229.254.45 03/28 22:54
william2001: 退 36.229.254.45 03/28 22:58
Aadmiral:難道你要代他回答,"我們拿主權去換什麼" 61.64.173.234 03/29 00:14
GreenSoldier:經濟成長跟民主自由是兩回事情123.193.214.205 03/29 00:45
GreenSoldier:沒有人說專制國家不能有經濟成長123.193.214.205 03/29 00:45
GreenSoldier:只是專制國家在發展經濟的時候更容易123.193.214.205 03/29 00:46
GreenSoldier:以權謀利 貧富差距增大的社會123.193.214.205 03/29 00:47
william2001:可喜的是,目前沒有人覺得我是他的分 36.229.254.45 03/29 00:48
william2001:身。XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 36.229.254.45 03/29 00:48
Aadmiral:啥?你在意的是這個? 61.64.173.234 03/29 08:04
sneak: 你一直講大陸已經有錢, https://muxiv.com 150.109.10.79 08/13 09:58
sneak: 經濟成長跟民主自由是兩 https://daxiv.com 170.106.1.110 11/08 20:57