Re: [請益] 大陸人怎麼看日本的ODA

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《winwoeld (pp)》之銘言：
: 日本該如何與中國打交道？ 作者：宮本雄二
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010563001
: 宮本雄二(Yuji Miyamoto)
: 前日本駐華大使。1946年出生於福岡縣。1969年京都大學法學部畢業後，進入外務省
: 。此後三次隸屬亞洲局中國課，同時三次供職於北京的日本大使館。1990年到91年任中國
: 課長，2006年起到2010年為止擔任特命全權大使。
: 不知道該書對岸有沒有翻譯本??
: 書中 第99-101頁
: 何謂對中ODA
: 日本的對中ODA，對於中國改革開放政策取得成功方面做出了巨大貢獻，而且成為支持安
: 定的日中關係之強固基礎，同時，中國的經濟發展，不只對日本，對廣大的亞太地區，乃
: 至對世界的安定與發展，必定有其貢獻。
: …………………………
: 世界對改革開放政策表示明確的支持，並透過此事對中國產生期待 ─ 中國不是世界秩序
: 的破壞者，倒不如說明白表示期待它在維持和構築方面成為負起責任的大國。
: 到2008年度為止，日本對中國，累計三兆三千一百六十四億円的日元借款。一千
: 五百三十億円的免費資金協助，另有一千六百七十億円的技術合作。
: 日元借款的提供，當初以經濟基礎建設為中心，對日本財政支出的比例，絕對不高
: (平均0.5百分點)，而且被集中用於成為中國經濟發展的瓶頸部分。在推展改革開放政策
: 最重要的初期，對中國國家建設而言，日元借款扮演了什麼樣的重要角色，事很容易了解
: 的。
: ---------
: 版友看法如何?

首先必須承認﹐日本對華援助﹐在中國改革開放初期﹐確實起到了很大的作用。

但是﹐在承認這點的同時﹐必須認識到以下幾點﹕

日本對華援助並不如日本人所想象的那麼巨大和重要。
從1979年到2009年﹐30年的累計﹐日本對華援助總額比1993年一年中日貿易額還低﹐
對於現在來說﹐不到現在一個月的中日貿易額。

而且其中90%以上是有償貸款﹐無償和技術援助部分加起來不到10%。

在中國改革開放初期﹐對中國提供援助﹐對中國起到很大作用的﹐
並不止日本一國﹐德國、法國、國際開發協會等都提供了不比日本差的援助。
而他們並沒有如同日本﹐經常在雙邊爭執中拿這點來說中國。

同時﹐日本對印尼、印度等國家的ODA也並不少﹐甚至在10幾年來都比援助中國多。
但日本對其他國家的各種要求﹐卻沒有對中國多。

承上述﹐日本對中國的經濟援助數量並不大﹐中國的經濟發展還是以自身
投資為主﹐這就導致﹐經由日本ODA在華的項目﹐其實並不多。
所以很多地方的中國人根本沒有接觸過日本ODA﹐如何可以老是指責中國故意不宣傳﹖

事實上日本ODA在華的主要項目﹐也就南昆鐵路、首都機場擴建、京秦鐵路改造、
浦東機場、武漢第二長江大橋、北京污水處理、北京地鐵部分線路等項目。

而以南昆鐵路（廣西南寧到雲南昆明）為例﹐南昆鐵路中﹐
使用日本ODA的部分佔總投資的約30%。其他是中國自己出資。

但由於使用了日本ODA﹐就會象"日本海外經濟協力基金貸款項下采購導則"的要求﹐
即使是部分使用了日本ODA的項目﹐整個項目的所有采購﹐都需受監督和要求﹐
包括使用日元為主要支付貨幣﹐用日元進行賬務結算﹐還有需要提供各種采購申請。
這使得最終不少商機﹐更便利於日本企業獲得。並且雖然線路勘探和設計是
中國自己進行﹐但為了申請經費﹐以及經費的監督﹐很多沿途地質資料等於是對日公開。

而象北京的中日友好醫院﹐采購日本專業設備、雇傭邀請日本醫生護士﹐
這些都算在ODA中﹐醫院的科研經費是ODA﹐科研結果是中日共享。

另外日本的ODA經常與他國ODA互斥﹐使得日本對援建項目具有壟斷性﹐
一些項目本來是既可以采用日本技術﹐又可以采用德國技術﹐
卻因為ODA而排斥德國技術﹐變相實現日本的市場壟斷。

另一方面﹐如果象你所引的這本書所說﹐日本ODA是支持安定日中關系的穩固基礎﹐
那麼正是日本在破壞這個基礎。

眾所周知﹐中國是到2004年左右開始現在的反日風潮﹐
其中2004年的亞洲杯決賽中國落敗﹐賽後球迷進行反日騷亂被視為
中國民間反日的重要時間節點。

但2000年﹐日本就開始對中國崛起持有敵對意識﹐當年日本ODA雖然達到歷史最高﹐
但隨後即迅速逐年下降﹐僅僅3年後﹐2003年的ODA數額﹐已經不足2000年的一半﹐
甚至低於此時的十幾年前有半年日本宣布凍結援助的1989年。
（1989年六四事件後﹐日本與八國集團其他七國都宣布凍結援助﹐
一年多以後的1990年7月﹐日本宣布恢復援助）

考慮到正是2001年開始小泉參拜靖國神社、2003年日本旅遊團珠海買春、
以及此時連續多年的日本謀求聯合國入常、修改教科書等事件等等。

再考慮到2002年日本單方宣稱中國武警闖入日本領事館抓捕北韓難民事件、
2004年日本單方宣稱中國潛艇闖入日本領海事件（均無實証﹐不了了之）。

與日本ODA的自2001年開始猛減﹐在在顯示的是2001年小泉上任首相後﹐
日本主動對中國所表示出來的與前不同的敵意。

呃﹐扯遠了。

總之﹐日本的ODA對中國是有幫助的﹐但是這種幫助既有利於日本的附加條件﹐
同時也沒有日本人所認為的那麼重要。
而用日本的ODA來做文章﹐動輒營造一種是中國主動對日不友好﹐
是中國對不起日本的假象﹐更加讓中國對日本反感。

而對於日本ODA的實質的爭議﹐不少中國論壇上有這麼兩點共識﹕

一、要公正合理評價日本ODA的作用有多大﹐現在還難以做到很準確評估。

二、如果日本認為日本對華ODA是絕對的好心和有幫助﹐那麼既然現在中國經濟
也發展起來了﹐請問日本願不願意接受同等條件的中國對日ODA﹐
用於日本造船、核電、鐵路機場地鐵建設、醫療生物技術等的投資﹖

我想第二點應該很可以說明政府和民眾對ODA的態度。

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◆ From: 183.4.216.102
※ 編輯: calebjael       來自: 183.4.216.102        (04/26 15:15)
推 winwoeld:我建議中共敢快把借款還完...
這個倒不用。ODA的好處是還款期非常長﹐幾十年後才還錢。
這是ODA的好處﹐但也恰恰是說在中國很難估計其作用的地方。

一般來說﹐國家要投資一些長期項目﹐會擔心中間產生意外因素﹐或者擔心見效慢。
譬如說巴拿馬運河就是法國爛尾了幾次﹐最後美國接盤才完成。

中國改革開放初期也一樣﹐一些大型項目需要穩定的資金來源和建設決心﹐
如果是民主國家﹐有可能動工到一半﹐就因為換屆或施工中出現的問題而停工﹐
ODA起的作用是用外國貸款和合同﹐來保証項目不停頓。

可以說對於很多國家來說﹐拿到外國的ODA﹐等於吃到定心丸﹐增強自己決心﹐
這些大型且長期的項目才能成功。

但對於象中國這樣的中央集權國家來說﹐特別是改革開放初期的時候﹐
共產集體主義還是很強烈﹐又是計劃經濟為主﹐決心是不用質疑的﹐
想建設什麼大型項目﹐就一定會建設﹐說句不好聽﹐死十萬百萬人都會繼續。

所以對於大多數國家來說﹐沒有ODA﹐事情就很可能做不成﹐而對於中國來說﹐
沒有ODA﹐事情一樣會成﹐ODA的作用是讓事情完成得更快些而已。
※ 編輯: calebjael       來自: 183.4.216.102        (04/26 15:29)
推 wo2323:推   把ODA當賠款還真的不夠格
→ wo2323:光是使用日元為支付貨幣就不是支助行為了
推 chungrew:其實這些都是後見之明居多！
→ chungrew:在改革開放的初期，鄧小平講得很清楚，
→ chungrew:中國是在『摸著石頭過河』！摸索出一條
→ chungrew:適合中國特色的社會主義初期發展階段路線
→ chungrew:在1980年代，中國對於外匯真是極端的渴求
→ chungrew:很難想像，當時1000萬美金的交易就是大宗
→ chungrew:甚至是提到政治局與中顧委的會議上來討論
→ chungrew:所以說，用現在的中國來類比30年前的中國
→ chungrew:很容易引喻失義！當然，你說的理論上是對
→ chungrew:但在那個年代，普遍貧窮而什麼都缺都不足
→ chungrew:當然，想盡辦法也要先把經濟發展起來
→ chungrew:你說『水』在我們日常生活中很便宜對不對
→ chungrew:但對於古代茶馬古道上的商隊而言價比黃金
→ chungrew:所謂的價格，應該要看供需雙方的情形而定
→ chungrew:未可一概而論
→ vesting:... 你以為坦贊鐵路是假的嗎?
→ sneak: 我建議中共敢快把借款還 https://muxiv.com