要台灣也讓64項意味著讓利與和統政策正式終止

[nigreen (北方朔)]

※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言：
: 最近我模模糊糊的感覺
: 臺灣藍綠兩黨相爭的情勢是中美兩國刻意為之
: 對美國來說  他較支持藍但也不放棄綠  這樣能操控當權者
: 對中國來說  他跟藍交往但也不會給藍足夠實力去吃掉綠  臺灣保持分化最好

人急而無智了
其實兩邊想要什麼大家也不是不清楚

: ※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: : 先說你喜歡聽的話
: : 台灣的確是獨立了 在精神上已經不存在中國意識
: : 所以台灣在實質上已經獨立了
: : 目前現階段來看共產黨只要你抱著ROC的殼 他也就不去管你了
: : 就我個人而言 我可以支持台灣的獨立跟統一 (不要再去死抱ROC那個植物人)
: : 前提是以台灣人民的利益跟意願受到保障跟尊重

椰姐這樣說其實不太了解台灣的歷史
就以你們最愛的旺報來說好了就曾經做過一個專欄
明朝的時候明朝並未認台灣是明朝領土
也無意打破荷蘭西班牙爭奪台灣的默契?
為什麼?
實際上
西班牙荷蘭統治時期的台灣是三贏的局面
明朝需要對外貿易,但他有廣大的內政要顧
台灣這樣的三不管地帶提供一個這樣的場地
許多自明朝沿海走私來台的海盜或是商人就透過仲介得利
大家其實並不需要整天掛個漢奸什麼的
自古以來中國就是需要這樣的模糊地帶
藉由這樣的糢糊地帶跟西方進口他們對外所需的紅夷大砲
西班牙荷蘭也透過台灣這些買辦來買西方所需的絲綢瓷器等貨品
只要台灣島上的海盜不要真的自立為王而稱帝
比方鄭芝龍甚至先後對明清效忠
其實就已經達到北京政府的目的了
簡單地說
台灣就是"政治沼澤"
不開發就是最好的開發
你硬要佔下來去管
什麼生意也做不成了
你要開闢閩粵當港口必然限制多多很多事情無法便宜行事

但到了鄭成功就不同了
鄭成功擺明就要收留清朝的政敵
當康熙派施琅拿下台灣幹掉明朝逃到台灣的最後一位朱姓王爺後
其實康熙也是想效法明朝用台灣的方式:"不開發就是最好的開發"
問題是施琅私心自用又誤信台灣物產豐富
結果康熙打贏鄭克塽後八年才決定將台灣納入版圖
但施琅卻趁機只開放他的同鄉福建人到台灣撈好處
而他的世仇客家人完全被限制入境
果然台灣的貿易地位就此每況愈下

自強運動期間需要一個地方可以當作改革的實驗地
就選了劉銘傳到台灣成了開發之始
到後來又被日本於甲午戰爭後所佔

但無論怎樣開發
其實都無法回歸台灣最終的價值"一個三不管地帶的貿易中繼站"
既不屬於美國也不屬於日本更沒必要屬於大陸的貿易中繼站
事實上自明朝開始至今
只要是中國政府介入台灣發展後總不會帶來什麼好的結果
因為管理必先限制
限制後與西方貿易最大的一個模糊地帶便消失
一但消失中西貿易失衡
必然帶來更大衝突
更大衝突下
中國政權防台必然勝過發展台灣更遑論放任台灣發展貿易
自然就是"放了就亂,亂了就管,管了就死"的下場
問題是,放了其實也沒真亂過
真的亂是因為鄭成功收留了清朝的政敵
本來亂了就管的康熙不想管下去的,偏偏施琅又私心自用
能力也不如鄭芝龍硬把台灣搞到死

如果有一種制度
可以讓台灣回到原本明朝那樣的狀態
三不管地帶
但是還是以華人為主要控管這塊三不管地帶的大貿易區
便是回歸原貌可以讓中西方均三贏的結局

但國共相鬥
讓台灣轉而變成美日對付大陸的馬前卒以後
北京政權我想無論如何也不會放任台灣回歸明朝時代的腳色了
換句話說
這也註定了台灣無論是獨立或是被統一
都很難再具備一次發達的空間了

: : 這是作為一個台灣人必須要有的想法
: : 但是兩岸的和平不是讓你拿來當作賭博的籌碼用的
: : 96年不打 不是不打 而是美國人介入了 台灣民心凝聚 台灣軍備尚在
: : 共產黨評估打不贏 所以不打了
: : 現在2013年了 你覺得還能拿96年的政經軍情勢來說嗎?
: : 兩岸發生戰爭了誰最有利? 誰最不利?

不論打與不打
最有利於台灣的狀態已經沒有來的可能
第一.今天大陸會被迫發展海南島是因為台灣這個島通往太平洋的路被擋住
而且反過來威脅他們
今天如果台灣不再是個威脅
大陸還有沒有發展海權的興趣大概都沒人敢保證
所以就算海南有天發展的再好也無人可保證台灣被收回後有一樣的命運
畢竟發展海南是因為"台灣成為一個威脅"給予了大陸一個危機感
沒了這危機感
隨時可能回到明仁宗的沉船政策,廢除海權廢除台灣的功能後
有如雍正時期一位親王欲打壓漢人的方法
"九年不辦科舉讓漢人九年不出一個進士"
如果中國擔心台灣一有錢就有異心
我毫不懷疑"寧與外人不與家奴"的共產黨會這樣做
第二.大陸會對香港百般忍讓說起來也是因為做給台灣看
倘若台灣有個結果,不論是"就算大陸民主都要獨立"抑或是"被統一"
這樣的忍讓都不再有任何的必要
當香港的民主浪潮甚已影響到大陸內地的民意
只要轉口香港的關稅一律比內地關稅低這樣的優惠就逐漸失去存在的必要
(我們可以看這樣的關稅優惠為指標,當此有一天有其他的港口(特別是上海)
也因為透明化進步而給予與香港相同優惠時,我們就可以
將一國兩制正式視做"名存實亡")
事實上
我的感覺
大陸已經愈來愈不覺得對香港的優惠有存在的必要
第一引起內地不穩
第二台灣民意距離大陸愈來愈遠,偷雞不著蝕把米,賠了夫人又折兵
對外人(港台)好過自己人(內地)不過徒留"寧與外人不與家奴"的罵名
此習近平個性不可能為之矣

: : 有利的肯定是中國 (終於可以成就一統大業)
: : 不利的肯定是台灣 (作為戰場絕對是慘兮兮)

你這樣講是不對的
今天的台灣
無論是和統.武統
都已經不利了
因為大陸將會失去繼續發展海權的動能
更可能的還是學雍正到道光年間對台灣貿易的打壓以求控制台灣比較有可能
等你打壓了那麼久
再找劉銘傳來發展台灣
基本上也跟國民黨剛來台灣搞二二八搞大清鄉後再搞十大建設沒啥兩樣
仇都已經結下了
你就是做再多的補償也沒用
(更何況中國政府又愛面子,死也不會承認那是補償的
而且那本來也就不是補償,清朝是發現不改革不行了乾脆拿個窮鄉僻壤當試驗
誰知試驗室被日本搶去還搞的更好
國民黨是基本上內心有數反攻不成了只好乖乖地發展台灣
但老蔣治台期間可能還贏不過1940年的前十年)

: : 至於美國是不可能在跟中國發生直接衝突了 (賣武器再賺台灣最後一筆吧)
: : 日本你指望他出兵? 俄國人肯定要在後面桶他菊花

但我想大家會相信的是
俄國人真的比較想的是捅中國的菊花

: : 先不論你同不同意這樣的觀點
: : 有點你要承認 美國人現在已不在自己國家旁邊打仗
: : 即使他完全有能力去侵略加拿大 他自己的策略是近交遠攻
: : 挑撥遠方國家之間的矛盾 從盟國身上賺取經濟利益

為什麼台灣人要在意這件事呢
如果現在的台灣無論和統武統都是死路一條
你何以不認為台灣會鋌而走險賭美國那邊試試看呢?
好死(不論和統或武統)不如賴活吧?

話又說回來
2009年郁慕明就曾講過
"大陸對台的貿易讓步會視台灣民意而定
如果台灣民意趨向大陸,會走港澳式的讓利
如果無法使台灣趨向大陸,會走FTA式的"互惠"
一但走到了FTA式的互惠,就意味著大陸不再是以"和統"當作統一主軸了"
今天大陸已經要求台灣對大陸有64項讓步
意味著是類似FTA式的互惠
更意味著大陸已經放棄和統

既然大陸連和統都已經放棄,我不知道還有什麼好談的

: : 台灣的角色也不過就是美國利益下的安排
: : 台灣人該去算計何種才是自己最大的利益
: : 鑒於各位比較少動用脖子上的器官
: : 還是由我來說吧
: : 台灣最大的利益絕對是保持目前的兩岸和平
: : 也只有保持和平了 各位的身家財產 政治權利才得以保全
: : 維持和平也不過是幾種方式
: : 一個是軍事上的平衡 發動戰爭代價太大 就沒人會打
: : 要如何讓共產黨感覺代價太大?
: : 一個武裝自己 (決不是打完海空軍就投降了 這樣共產黨會很爽)
: : 待續.......

台灣會被迫鋌而走險
因為服貿協定的簽署
已經意味著大陸已經放棄讓利更意味著放棄和統了
更可能的
像你說的
武統前先讓大陸讓的那些利能撈回多少是多少
也可以管制讓對大陸友善的台灣商人多撈一點在兩岸開戰前出國
或是打下臺灣後讓這些台灣商人當另外一批辜顯榮
當做他們幫助兩岸和平(台稱"賣台")的報償

倘若都已經走到這步了
我不知道大家到底還想說什麼

當大陸已經放棄了和統
其實可預期民進黨會怎樣杯葛服貿協定的通過
但也可預期的
大陸也不會多在意這件事
反正就沒要和統了
無法讓統派在台灣多撈一點
就讓統派來大陸多撈一點
反正統派以外的台灣人又不是中國人
死就死了
有啥暸不起?

--
大國者下流，天下之交，天下之牝
  牝常以靜勝牧，以靜為下。
    故大國以下小國，則取小國；小國以下大國，則取大國。
      或下以取，或下而取。
        大國不過欲兼畜人，小國不過欲入事人，
          夫兩者各得其所欲，大者宜為下。 ----  謙德第六十一

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.10.90
※ 編輯: nigreen         來自: 118.171.10.90        (06/24 00:05)
※ 編輯: nigreen         來自: 118.171.10.90        (06/24 00:06)
※ 編輯: nigreen         來自: 118.171.10.90        (06/24 00:07)
推 sunray100:ㄓ銕馫峇@就該死? 尊重點人吧你!!
→ sunray100:不支持統一就該死? 尊重點人吧你!!
→ sunray100:這就是你們中國始終被台灣厭惡的原因
噓 wo2323:俄國不可能想捅中國   中國是它的天然盟友
→ wo2323:捅了中國喪失盟友可是會亡國的
→ wo2323:你不要以為歐美對俄羅斯多友善