Re: [閒聊] 台獨?身為台灣人的我都覺得不可能...

[koukai4 (約翰.法雷爾)]

不好意思，插花討論。

※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: ※ 引述《s9523752 (Wayne Chang)》之銘言：
: : 奉勸對岸也別想著要統一台灣
: : 這裡的人民是分裂的
: : 台灣人不像中國人一樣有著國家思想
: : 台灣人心中沒有國家這兩個字
: : 台灣的歷史一直以來都是嘴巴說說(說要抗日卻跑回唐山的那些人)
: : 只有原住民是真正的台灣鬥士(不滿,所以有霧社事件)
: : 台灣一堆人都是這樣,嘴巴說愛台灣,卻什麼都在國外
: : 沒辦法的,一樣只剩張嘴
: : 你們真的覺得統治台灣人是一件好事嗎?
: 我覺得“統治臺灣人”的說法不對。
: 本是同根生，相煎何太急，說“統治”太見外了。
: 如果臺灣人不搞臺獨，其實大陸是支持臺灣人民自己當家作主的。

"統治"含有上對下個概念，附有個官管民的想法，兩岸之間若同屬
一個政治實體，如果依照對岸目前一黨專政的政治構造，放到台灣
來，很難想像不是統治的概念。

又若是一國兩制如同香港，這也跟自己當家作主很有距離。


: 但兩岸畢竟同屬一個中國，遇事要多協商，顧大局，臺灣太排斥外省人也不好。
: 要達到這個目標不太容易，但我們不能不出發。
: 你說的臺灣人的問題并不是什么大不了的事。
: 臺灣人的根畢竟在大陸，兩岸同民族同文字。
: 八、九十年前魯迅就批評中國人是一盤散沙，
: 徒有強壯的身體，卻沒有頭腦和精神。
: 魯迅塑造了一批那個年代典型的處于社會中下階層的中國人，
: 如孔乙己、祥林嫂、閏土、阿Q、趙四爺、華老栓等等。
: 不管怎么看，現在的臺灣人都比那個時候的中國人要好多了。
: 真正愛自己的國家和人民，不是嫌棄他們、拋棄他們，而是要促其進步。
: 大陸既然認臺灣人是同胞，自然有肚量包容臺灣人的缺點。
: 臺灣人也不是一成不變的，所以目前有缺點不是個什么大事。


台灣人的根有一部分也不是在大陸，如原住民。
就我而言是客家人，過年過節還會祭祖，從小我就被教看族譜，祖先是在
清乾隆年間從廣東梅縣渡海而來。

我還記得五六歲的時候開始背三字經，更不用說國民教育裡面，每一節課
都是從我是中國人出發。(當然，那是2000年扁政府上台前的國民教育)直
到現在，現在擺在我床頭的還是宋詞選與萬歷十五年，我到現在還可以背
出從廣州坐火車到北平會經過哪裡，還是秦嶺淮河零度等溫線或是各省省
會與各省河流走向。每次只要只要打開中國旅遊節目都是熟悉的名詞與不
曾看過的外觀。

僅管如此，我仍認為我是台灣人，不是中國人。

從甲午戰爭以來，兩岸不同屬一個政治實體的時間超過一百年，你可能低
估了時間距離對台灣人民的影響力。

更不用說，就現況而言，我貧乏的國際法知識裡，兩岸根本是國與國之間
的關係。中華民國增修條文裡也可以解讀為肯定分裂不同政治實體的現狀
。


: : 台灣人就像艾倫口中說的家畜一樣
: : 只想安逸
: : 如果你們真能給台灣人民安逸
: : 真正會反你們的人會少之又少
: : 剩下的頂多嘴巴說說
: : 不過安逸的前提是信任
: : 你們真能讓台灣人民信任你會給台灣人民安逸嗎?
: : 別想了
: : 永遠都有人在台灣搞民粹
: : 因為台灣人的不在乎
: : 所以更容易被操控
: 搞民粹的人哪兒都有，大陸也有，今后也不會消失。
: 但一直被操控，那就不是民粹的問題而被操控者自己的問題了。
: 無欲則剛，不追求不該得的利益，就不容易被誘惑，保持正直。
: 知止而后定，明確歸宿、明確行為的邊界，才能從容不迫，思慮周詳而有所得。
: 具備獨立思考的能力，始終保持合理懷疑的精神，就不容易被他人左右。
: 長治久安是每個理性的執政者都蒙昧以求的目標，符合執政者希望長期執政的利益。
: 臺灣人也許覺得一黨專政有很多壞處，但一黨專政至少有一個好處，
: 就是執政黨可以規劃和執行中長期國家戰略，而不必因選舉受黨派短期私利的干擾。
: 當然“專政”的“專”字給人一種“專斷”的感覺，專斷是不行的，
: 一黨長期執政更需要善于聽取不同意見，自覺接受監督。
: 大陸（中共）有沒有能力得到臺灣人民的信任？
: 我在這里說了不算，但我們會朝這個方向努力。



專制政府更有效率?
我想在公款吃喝吃用上應該效率頗高啦(笑)，但是仔細檢討真的是如此
嗎?政府決策因子很多，你可能誤會不容納意見討論的執行就是效率了。
而且維持監督的作法，倚靠行政權內控根本就不可能，中國史已經說明
很多的不可能了不是嗎。


至於台灣黨派短期私利則又確實如此，常常囿於民意有粗糙的立法，但是
那就是現階段台灣人民的選擇，何況又基於不是一黨專政的行政權獨大，
縱然立法院天天在亂搞空轉議事，行政權也有授權空間，司法權還有最終
的司法解釋權，反過來說，我很懷疑如果一黨之內昧於私利，會不會有權
力分立的制衡力道。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.83.18
→ inebriety:討論再多過程都沒用，成果咧？
→ inebriety:通用邏輯:台灣制度爛歸爛 就偏比大陸好
→ inebriety:請問一個制度好不好是看結果，還是主觀
→ inebriety:意識認為好就是好？

請問所問是哪一種制度? 我只有說到政體應有權力分立，所以，你應該是想反駁
專制政體也很不錯囉。我覺得很爛啦，這就是我的主觀，理由寫出來是要寫到
何年何月，反正你也沒論述多少，就兩免了。

至於結果又是什麼? 什麼樣的結果? 經濟成長指數的哪一種? 還是人權保障有什麼
成果? 看不出有什麼可供比較的地方。


233.188.106 06/27 01:27
→ ianlin45:二十年來的現實就是: 台灣所得停滯
→ ianlin45:亞洲吊車尾... 大陸翻兩番 全球第一
→ ianlin45:兩黨輪替比一黨專政好 好在哪?
→ ianlin45:不說別的 就拿台灣的經驗好了
→ ianlin45:解嚴前: 經濟奇蹟/解嚴後: 鬼島
→ ianlin45:台灣人真的遇到大陸人就信心爆棚 詭異
→ ianlin45:什麼軟實力優勢 什麼正統中華文化
→ ianlin45:學生讀書做學問輸人 還自high什麼創意
→ ianlin45:認清現實好不好 台灣除了少數幾項可以
→ ianlin45:爽一下以外 其它東西幾乎是全面被趕超
※ 編輯: koukai4         來自: 1.169.83.18          (06/27 01:59)
推 ckshchen:專制真的比較有效率 我是講真的
→ ckshchen:簡單說 新加坡就是最好的例子
→ ckshchen:貪腐的問題，無關專制民主，台灣也很貪啊
→ ckshchen:專制的問題只在於最上位者是不是有能
→ Wulv:還是那句話啊~把共產黨當成一個人談專制。
→ Wulv:個人覺得覺得不合邏輯。
推 Aadmiral:共產黨當成多個人談專制,你覺得好受點?
→ Chynagirl:執政黨要是做得好根本就沒有反對黨生存
→ Chynagirl:的空間。
→ fermion:皇帝如果做得好，民主也沒有存在空間。
→ Aadmiral:做的那麼好,容許反對黨存在也就不會怎樣
推 ianlin45:誰說不會怎樣
推 Aadmiral:那又會怎麼樣?
推 hazel0093:反共不要在反了 現在CCP跟KMT幾乎依樣
推 Aadmiral:你說CCP和DPP幾乎一樣我大概同意,你說
→ Aadmiral:CCP和KMT是哪裡一樣?