Re: [閒聊] 台灣的歷史書是怎麼描寫國共戰爭的﹖

[Aadmiral (A將~)]

※ 引述《Wulv (容忍比自由更重要)》之銘言：
: 台灣的教科書裡是怎麼描寫的呢﹖
: 國共戰爭的起因是什麼﹖誰該為戰爭負責﹖
: 當時國家的狀況﹖人民的生活水平如何﹖
: 當時人民的對國共雙方的態度是怎樣的﹖
: 對雙方軍隊有沒有介紹﹖是怎樣的形容﹖
: =====================

我不知道現在的台灣教科書怎麼寫,1997年杜正勝擔任教科書編定主委,再加上民進黨
執政8年,對於歷史教育有很大的改變。紅綠本一家,民進黨是樂於引用共產黨的看法來
打擊國民黨的。所以現在的看法和我在學校時所學的不見得一樣。

以下是民國83年版高中課本部分內容:
共軍阻撓受降
當蘇聯於民國34年8月8月向東北軍時,中共延安總部即於8月10令共軍全面行動,一邊配
和蘇軍進入熱、察,一面向膠濟、津浦、隴海、平綏、北寧等鐵路線進軍。當日本投降
時,國軍前往各地受降,即遭共軍的阻截和圍攻。九、十月間，共軍佔據的城市已達二百
座。其阻撓國軍受降的方式,不但攻擊國軍,也破壞交通,也使戰後經濟受嚴重破壞。

國軍在各受降區內,把投降日軍、日僑200萬人，照盟軍總部規定，分批遣送日本;但共軍
在華北包圍繳械的日軍約三萬人，卻扣留不放。

戰時中美併肩作戰戰後美國協助國軍受降、遣俘，維持各地秩序本為合理。中共則指
為干涉中國內政，挑起國人仇外情緒，影響美國輿論，迫使美國政府自華撤軍。

以下是我的內容:
國共戰爭的起因,一句話:國軍想回家,共軍想當家。

毛澤東在抗戰勝利的那一天,就立刻發表著名的《抗日戰爭勝利後的時局和我們的方針》
也就是「摘桃論」,這篇東西成為日後幾十年大陸人對國民黨的主要定調:國民黨不抗戰
,抗戰的是共產黨。
但是實際上,毛澤東發表這東西的意思是:我們共軍要開始奪權。

所以戰爭是誰的責任就很明顯了,想奪權的那一方責任當然大的多。

至於國民黨為什麼大失民心?共產黨又為什麼大得民心?你可以看看17752篇
(#1HhhQF5M)本期傳記文學的部內容,大概可窺見共產黨勢力的陰毒。

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: 順便問個題外話﹐依照你們對KMT那段歷史的了解﹐
: 如果當年共黨沒打過KMT﹐落跑。
: KMT蔣介石先生當家做主。
: 你們覺得現在的大陸是怎樣的﹖ 會不會是民主中國﹖

我們可以參考看看蔣先生在大陸的最後四年做了些什麼,就大概可以想想接下來
應該會怎麼發展

民國34年10月10日雙十會談,中共視為"鴻門宴",歌頌的是毛澤東敢入虎穴而全身而退。
但真正重要的東西,中共卻不重視。重慶會談的紀要是:
1.和平建國,實行三民主義。
2.政治民主化,召開政治協商會議。
3.軍隊國家化,整編國軍。
4.體制憲政化,開始制憲行憲。

民國35年1月,政治協商會議召開，國民黨8席,青年黨5席,共產黨7席,民盟9席,無黨5席。
這樣子平起平坐,共產黨還不滿意,煽動民盟一同退出。

5月,制憲國民大會召開,由於民盟和共產黨的離開,所以他們大肆攻訐國民黨不民主，但
是,原民盟成員的張君勵看不下去民盟的無理取鬧,仍加入了制憲國大,加上青年黨和無
黨籍的知名學者的加入,使得制憲會議仍是民主會議。

民國36年1月1日,中華民國憲法正式頒定。

大陸淪陷後，蔣先生仍認為台灣必須開始實行地方自治,進行民主選舉，開始的試辦地點
,台東。 民國49年,台東由當地知名士紳楊仲鯨當選,而不是國民黨的候選人。

民國50年，進一步進行地方選舉,台中、台北都由非國民黨籍的人物當選,台灣的選舉是
搞真的。

就這麼樣的,在白色恐怖、言論管制、打擊媒體,和民主教育、地方抗爭、脫黨競選的拉
扯過程中,中華民國自由地區,一步步的民主化。
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 22:00)
→ amazer:政協會議的席位很重要嗎？還平起平坐呢，先
→ amazer:搞清楚政協到底算什麼吧
大陸的政協會議是不重要,但是民國35年的政協會議卻很重要,討論的是憲法制定的方向
,將來國家體制的傾向,民主化的輻度,簡而言之:那是制憲前的會前會。
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 22:02)
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 22:12)
推 Wulv:果然和我們這邊宣傳的不一樣。同樣的事﹐不同
→ Wulv:的解讀。
→ amazer:先搞清楚，所謂國共8席和7席的差別就說平起
→ amazer:平坐，是不是太一廂情愿了啊
呵~可是親共的民盟有9席咧!

推 RungTai:所以2013年當下共和國的席次共產黨是幾席?
→ RungTai:與非共產黨的比例是幾比幾?
推 s9523752:A大有扯到XD  難道要共產黨五席其他黨各
→ s9523752:站一席 共七席 這樣才叫平起平坐?
我在條列的時候就已經分邊了:
泛藍陣營:國民黨8,青年黨5   合計13
泛紅陣營:共產黨7,民主同盟9 合計16

這還不叫平起平坐?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 22:36)
推 s9523752:況且你們都搧動得了民盟了 怎麼算都多很
→ amazer:事實上國共破裂的直接原因在于國民政府委員
→ amazer:名額分配問題，KMT已經占了40席的半數20席
→ amazer:而中共為了能夠聯合民盟擁有否決權，要求
→ amazer:中共和民盟的名額超過1/3即14席，而KMT只同
→ amazer:意12席，這才是關鍵！所謂政協的席位根本不
→ amazer:是關鍵，更不是能說成所謂的平起平坐
問題是還有其他黨派可以運作,而中共和民盟也絕對是"最大的在野黨"
這有什麼好不滿的?民主政治不就這樣嗎?

你講的這麼氣憤,請問1949年後的新政協,長得什麼樣子?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 22:41)
推 Wulv:感謝回文。
→ Wulv:我剛剛想到了﹐我們這邊歷史書的介紹﹐提到了
→ Wulv:KMT的白色恐怖﹐和種種屠殺共產黨的事件。
→ Wulv:再想到台灣早期時候經歷的種種﹐總覺得KMT的
→ Wulv:民主有點怪怪的。
→ Wulv:換句話說﹐國共好像差不多的樣子~
 共產黨有一個很爛的毛病,他們檢討別人檢討的嚴厲極了,就像amazer他很在意
共產黨、民盟的席次只有12席,可是卻忽視"新政協"之後,共產黨是一席都不給留給
不同意共產黨意見的黨派。

同一樣時,要比同一時期。台灣早期的種種,和1949年後,中華人民共和國早期的種種,
是什麼樣的差別?
台灣在地方自治,大陸在搞反右運動,把剛才所說的民盟成員,全部迫害!
你是如何說出"國共差不多"的這種結論?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:09)
→ amazer:說到底，是國共之間存在互信問題，今天還是
→ amazer:有互信問題
說沒有互信,是誰最沒有信用度的?是誰最說話不算話的?
共產黨嘛! 民盟很信任共產黨,相信他們,所以跟著他們反獨裁,反國民黨,結果呢?
共產黨怎麼對待民盟的?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:12)
推 Wulv:啊~我說的差不多是就是指這個啊~玩起迫害來好
→ Wulv:像差不多~
哪裡差不多了?! 國民黨是明令禁止「現在動員戡亂,所以言論受管制,不准講
社會主義、不准講國共戰爭、不准講全面民主!懂嗎?講了就罵你,再講就抓你,還
講就不客氣了!」 結果還是有人講,所以就抓起來,關到監獄裡。


但共產黨不一樣!共產黨是:「百家爭鳴,百花齊放,言者無罪,聞者足誡,絕不迫害。」
還說「不抓辮子,不扣帽子,不打棍子」

知識分子一看共產黨真有雅量,果然氣度恢宏,和國民黨完全不一樣,為了國家好,就
提意見了。

結果半年以後,毛澤東發表社論:「事情正在起變化」 「看!這些是什麼言論?」
「這是為什麼?」

所有講過話的,提過意見的,全部一網打盡,一打,就是460萬人!

毛澤東在打擊右派以後,洋洋得意的說
「秦始皇算什麼？他只坑了四百六十個儒，我們坑了四萬六千個儒。我們鎮反，還沒有殺
掉一些反革命的知識分子嗎？我與民主人士辨論過，你罵我們秦始皇，不對，我們超過秦
始皇一百倍。罵我們是秦始皇，是獨裁者，我們一貫承認；可惜的是，你們說得不夠，往
往要我們加以補充（大笑）!」

這種詭計,這種匡騙,和國民黨,哪裡一樣了?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:22)
→ amazer:這事好像都發生在412之後啊
→ inebriety:地(ㄔㄢˇ)方(ㄔㄨˊ)自(ㄧˋ)治(ㄐ一ˇ
→ inebriety:1955年 孫立人「密謀犯上」
→ amazer:最早還可以追溯到孫當臨時大總統
→ amazer:要玩也要有點實力玩，否則輸得只剩內褲
推 amazer:哦，對了，kmt的實力需要至少打對折的，不
→ amazer:要誤判了
推 amazer:以事後看，中共還真要少了，40席中真該要超
→ amazer:過20席的
以事後來看,共產黨在意的根本不是席次,而是他們不要這套制度。
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:24)
→ amazer:是啊，這套制度下還不是出現連任至死和父
→ amazer:傳子？
是啊,這套制度也出現政黨輪替。
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:31)
→ amazer:沒辦法啊，受到美方壓力，誰讓他要抱緊美
→ amazer:國大腿呢？
哪像共產黨那麼強,掌握著宇宙的真理!
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:36)
→ amazer:共產黨比kmt是要強點，你也承認啊，不容易
我一直承認共產黨太強太可怕!就如身上紋龍刺鳳的惡徒一樣不敢接近不敢直視

講到他們的奪權手段、顛覆手段、匡騙手段,哪個不會令人感到可怕?
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (06/27 23:45)
推 s9523752:我說的A大不是原PO  是AMAZER大啦XD