Re: [資訊] 既然有人認為"民主"了就會很叼~我也隻好.

[Aadmiral (A將~)]

俞可平：中國夢需要「民主法治」

中共前總書記胡錦濤智囊、中共中央編譯局副局長俞可平認為，中國夢就是實現中華民族
的偉大復興，其不可或缺的內容是民主和法治。他指出，只有深化政治體制改革，推進民
主和法治，才能使國家長治久安。

以「民主是個好東西」聞名的俞可平，昨天在新京報投書，逐一反駁「反民主人士」的言
論。他指出，那些人往往拿社會失序來嚇人，事實上，推進民主並不必然導致秩序失控；
從長遠來看，民主是不可阻擋的世界潮流。

他指出，所謂中國特色的社會主義道路，「人民當家做主」是主體，「黨的領導」和「依
法治國」是為了保障人民的當家做主。中共十八大報告特別強調，必須堅持人民的主體地
位，不斷推動民主法治，是共產黨人的歷史責任。

俞可平指出，要選擇正確的民主發展方式，需要做到六個方面的平衡：既要民主也要法治
，既要協商又要選舉，既要自由又要平等，既要效率又要公正，既要參與又要秩序，既要
權利又要公益。

他說，在政治生活中，理想狀態是公民對各級政府都信任，但在現實中，民眾對中央政府
高度信任，對基層政府的信任度則偏低。中國大陸進行政改必須設計理性的路線圖：一是
從黨內民主到社會民主；二是從基層民主到高層民主；三是從更少的競爭到更多的競爭。

俞可平說，成功的改革經驗要上升到制度層面。中國大陸面臨的改革任務很多，應選擇能
夠「牽一髮而動全身」的改革突破口；黨內民主是重點突破的領域之一，比如黨內民主中
的權力制約問題。

對於有些學者認為，政治改革或民主建設會帶來一系列問題，俞可平反駁說，如果一些重
點領域的改革不突破，「更可怕的就是，非法的腐敗有可能轉化成合法的特權。」

全文網址: 俞可平：中國夢需要「民主法治」 | 兩岸要聞 | 兩岸台商 | 聯合新聞網
 http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/8027226.shtml#ixzz2Yz8gsefy

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俞可平的投書:
http://epaper.bjnews.com.cn/html/2013-07/13/content_448347.htm?div=-1
“民主是個好東西”，指的就是民主能夠造福於民。民主要造福於民，其中一個前提就是
社會秩序不能失控，不能給人民帶來痛苦。要是民主導致國家動亂，民不聊生，腐敗風行
，誰還要民主？反民主的人往往拿這個來嚇人。事實上，更多的事實證明，推進民主並不
必然導致秩序失控。相反，從長遠看，惟有民主法治才能使國家長治久安。那麼，如何在
中國的現實條件下實現有序的民主？

　　1 要選擇正確的方向

　　民主不是喜歡不喜歡的問題 而是不可阻擋的潮流

　　現在我們談論中國夢，中國夢就是實現中華民族的偉大復興。偉大復興內容很多，其
中不可或缺的內容就是高度的民主和法治。

　　民主是人類社會的發展潮流，不斷走向民主是不可逆轉的政治發展趨勢，無論對哪個
國家都如此，中國也不例外。孫中山先生曾講過：“世界潮流，浩浩蕩蕩，順之者昌，逆
之者亡”。他講的世界潮流主要指的就是民族要獨立、國家要富強、人民要民主。我們講
政治文明，最主要的兩個內容就是民主和法治。民主也是我們共和國的生命，“中華人民
共和國”最主要的意義就是人民當家做主。十六大強調黨內民主是黨的生命，十七大強調
人民民主是社會主義的生命。民主已經不是喜歡不喜歡的問題，而是一種不可阻擋的潮流
。現在我們談論中國夢，中國夢就是實現中華民族的偉大復興。偉大復興內容很多，其中
不可或缺的內容就是高度的民主和法治。中國特色的社會主義政治發展道路其實就是三個
統一，即“黨的領導、人民當家做主和依法治國”三者的有機統一。三者之中核心的內容
是人民當家做主。“人民當家做主”是主體，“黨的領導”和“依法治國”最終也是為了
保障人民的當家做主。十八大報告特別強調，必須堅持人民的主體地位。不斷推動民主法
治，是共產黨人的歷史責任，這是我們的正確方向。

　　2 要選擇正確的時機

　　重點領域的改革不突破 非法腐敗可能轉化成合法特權

　　政治改革或民主建設滯後會帶來一系列問題，如果一些重點領域的改革不突破，那麼
更可怕的就是，非法的腐敗有可能轉化成合法的特權。

　　民主的實現有現實條件的要求，需要與社會的經濟、文化條件或現實基礎相適應，任
何一種錯位都會帶來災難性的後果。超前了不行，滯後了也不行。超前我們有過慘痛的教
訓，如當年的“跑步進入共產主義”；政治改革或民主建設滯後同樣會帶來一系列問題，
比如我們深惡痛絕的腐敗問題，遲遲得不到有效遏制，跟我們某些體制改革的滯後是直接
相關的。如果一些重點領域的改革不突破，那麼更可怕的就是，非法的腐敗有可能轉化成
合法的特權。與官員的腐敗相比，其特權更可怕，因為後者的危害更為嚴重，而且通常不
被追究。還有，官員財產公開面臨的兩難困境、政府公信力的下降，等等，都與制度漏洞
和改革滯後有關。把握合適的機遇推進政治改革，是政治家的責任，也是政治家能力的體
現，需要政治家高度的智慧和擔當。其中，擔當和責任比智慧和能力更重要。

　　3 要選擇正確的路線

　　從黨內民主到社會民主 從基層民主到高層民主

　　在政治生活中，理想的狀態是公民對各級政府都信任，但在現實中，民眾是對中央政
府高度信任，對基層政府信任度則偏低。

　　中國作為一個大國，進行政治改革必須設計一個理性的路線圖。我一直認為有三條路
線可供選擇：一是從黨內民主到社會民主。這也是我們黨十六大、十七大、十八大一直堅
持的，民主發展要選擇一條成本最小、效益最高的路徑，而黨內民主就是一條這樣的路，
黨內民主事實上是從核心向外圍的擴展。二是從基層民主到高層民主。中國的基層民主是
可控的，代價小。一方面國家有足夠的力量管控地方民主實踐，另一方面基層民主直接針
對老百姓，老百姓可以直接受益。在政治生活中，理想的狀態是公民對各級政府都信任，
但在現實中，中國與美國正好相反，美國公民是對聯邦政府信任度很低；我們是對中央政
府高度信任，對基層政府信任度則偏低。“基層不牢，地動山搖”，這種現像必須引起高
度警惕。三是從更少的競爭到更多的競爭。民主一定要有競爭，沒有競爭怎麼把優秀的人
給選出來；我們的民主自然具有中國特色，但縱使最有“中國特色”，民主也離不開選舉
和競爭。協商民主當然很重要，但協商不等於排除選舉。

　　4 要選擇正確的方式

　　自由和平等是民主政治的兩種基本價值

　　需要做到六個方面的平衡：既要民主也要法治，既要協商又要選舉，既要自由又要平
等，既要效率又要公正，既要參與又要秩序，既要權利又要公益。

　　選擇正確的民主發展方式要做到六個方面的平衡：第一，既要民主也要法治。民主和
法治是一個硬幣的兩面，是不可分割的，無論哪個政治學家講到民主都離不開法治。無論
是西方的經驗，還是我們中國的經驗，無不證明如此；

　　第二，既要協商又要選舉。中國的民主在很大程度上確實是協商性的，這有歷史傳統
；選舉則是近代以後的產物。但既然是民主，就離不開選舉，二者要結合起來；

　　第三，既要自由又要平等。這又是民主政治的兩種基本價值，過去我們偏重於平等，
後來搞改革開放對自由的價值更為強調，現在二者又處於高度的張力之中。

　　第四，既要效率又要公正，這兩者也是不可或缺的基本價值。改革開放初期，效率問
題更加突出，現在公正問題變得更加突出。

　　第五，既要參與又要秩序。亨廷頓說，政治現代化最大的挑戰就是處理好公眾參與和
政治穩定的關系。這兩者之間的張力，我們也已經明顯地感受到了。現在我們就遇到了這
個問題，隨著社會群體利益的多元化，公民的參與需求日益強烈，想阻擋參與是阻擋不了
的。這就需要有更多的和更通暢的利益表達和政治參與渠道，如果沒有足夠的合法渠道，
那麼公民就勢必會利用非正常的，甚至非法的渠道，那就會帶來社會的動蕩，民主參與就
有可能失控。

　　第六，既要權利又要公益。權利是個人的，公民的合法權利是憲法所保障的；但我們
又要公共利益，因為國家和社會是一個共同體，這兩者之間的關系要處理好，個人權利與
公共利益之間要有一個合適的平衡。

　　5 要選擇正確的策略

　　成功的改革經驗要上升到制度層面

　　我們面臨的改革任務很多，應該抓重點，選擇一些能夠“牽一發而動全身”的改革突
破口；黨內民主是重點突破的領域之一，比如黨內民主中的權力制約問題。

　　首先，要有總體布局，按照主流政治理論來講，就是要科學發展，即經濟的發展要與
政治的發展、社會的發展、文化的發展等結合起來。要做好頂層設計，拿出言之有據的合
理方案；要有一個協調各方利益的綜合決策機構，尤其是在中央層面；政府改革應與黨的
改革相配套。二是繼續加大試點，以點帶面，也就是“摸著石頭過河”。這是我們改革成
功的一個重要經驗，“摸著石頭過河”的關鍵在於，要總結試點地區的成功經驗，將之上
升到制度層面加以推廣。我們現在的很多效果很好的改革往往沒有持續性，問題就在於人
走政息，沒有上升到制度層面。三是重點突破，整體推進。我們面臨的改革任務很多，應
該抓重點，選擇一些能夠“牽一發而動全身”的改革突破口；黨內民主是重點突破的領域
之一，比如黨內民主中的權力制約問題，我們現在監督講得多了，制約講得少了，特別是
對一把手的制約比較少。

　　總而言之，大家都擔心推進民主會使秩序失控，帶來社會動蕩；都希望在推進民主的
同時保持社會的穩定。然而，在我看來恰恰只有深化政治體制改革，真正推進民主和法治
，才能使國家長治久安，才能使民主造福於人民。

俞可平(中央編譯局副局長）

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中共高層幕僚的看法,算是給這些自豪、滿足於一黨專制,還誤笑民主政治的大陸傢伙,
的一場打臉嗎? 我覺得算。

你們覺得中國大陸正邁入盛世,中共有8千萬黨員,象徵具有執政的普遍認同,可是在中共
高層看起來卻不是這麼覺得。


8千萬黨員,僅佔中國大陸人口比例的6%,即使把家人親戚通通雞犬升天地算進來,了不起
能佔多少?而這些裙帶關係造成的雨露均霑,難道是統治地位的合理性?還是腐敗性呢?是
代表每個人都能分到好處?還是少數人能分到好處?說白了,也就只是既得利益集團的結
構而已。

這麼多人自豪於中共一黨專制的統治,真要問了!要是中共高層採納了俞可平這種意見
的政改路線,你們是會反對到底嗎?是會為了繼續擁護一黨專制,與俞可平對抗嗎?
我希望會,那才代表你們對於如今的堅持,是堅定不移的。

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◆ From: 61.64.174.172
※ 編輯: Aadmiral        來自: 61.64.174.172        (07/14 11:20)
推 shihyuhuai:五毛跟公知都自詡愛國，其實都是誤國
→ Huangyufei:俄羅斯的民主証發下來沒有啊~~~
→ Huangyufei:民主烏坎村的後繼BBC、CNN有跟進嗎﹖
→ Wulv:埃及一定是塞伯坦星球的國家啦~不然是眼瞎?
→ Wulv:敘利亞說不定要坐時光機才能去~你們都是平行
→ Wulv:時空生活啦~
→ Wulv:還有啦~編譯局叫幕僚哦~中共這種討論超多的~
→ Wulv:還有說要廢共黨的,數不勝數啦~這也叫打臉?
→ Wulv:我倒覺得打的是那些說大陸沒言論自由的人的臉
推 Chynagirl:A將有個思維誤區 中國民主化並不等於
→ Wulv:啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪(￣ε(#￣)
→ Chynagirl:接納國民黨 不過這個余先生我估計是
→ Chynagirl:腦袋被驢踢了
→ wo2323:當然要民主阿  但不是現在
→ wo2323:要學西方的洗腦民主   媒體治國
→ wo2323:這樣西方也無法批評中國   因為是一樣的招
推 Chynagirl:更何況中國到底會不會民主化都還未定
推 Crazyfire:其實東亞的威權政體促進經濟發展也不能
→ Crazyfire:適用於阿拉伯世界 埃及穆巴拉克和敘利亞
→ Crazyfire:阿塞德家族專制三十多年 經濟成效和台、
→ Crazyfire:韓的九十年代前 以及現在的中國 完全是
→ Crazyfire:不能相提並論 貧富差距驚人
→ Crazyfire:經濟失能 加上沒有沒有培養出一套和平的
→ Crazyfire:定期政權轉移機制 當社會經濟矛盾到無法
→ Crazyfire:調解時 只有鬥得魚死網破 方能休矣
推 Crazyfire:伊斯蘭世界 大概只有兩條比較適當的途徑
→ Crazyfire:一條是伊朗的伊斯蘭+共和制
→ Crazyfire:另一條就是過去土耳其模式 軍方V.S伊斯
→ Crazyfire:蘭反覆博亦的平衡 這個過程會花個二、三
→ Crazyfire:十年 待經濟發展到一定程度 才會逐漸能
→ Crazyfire:出現AKP(正義發展黨)這樣的伊斯蘭主義黨
→ Crazyfire:既有成熟的執政能力發展經濟 再藉由民意
→ Crazyfire:來"文人領軍"
→ wo2323:伊朗的政治模式才是中東的榜樣
→ wo2323:所以美國才要搞他
→ wo2323:土耳其受到歐美的援助   比較好命
→ wo2323:其他賣石油的王國的制度沒什麼好談的
推 Crazyfire:不過伊朗模式"合適"其實也只是我們局外
→ Crazyfire:人喊燒 畢竟因為伊朗是什葉派的 但其他
→ Crazyfire:主要中東大國幾乎都是遜尼派的 所以那套
→ Crazyfire:制度阿拉伯人要學 是不太可能的XD
→ Crazyfire:至於賣石油的君主專制國 大概要等到石油
→ Crazyfire:挖光了 才可能會有比較實際意義的政制轉
→ Crazyfire:型(因為沒錢可以安輔百姓)
→ Crazyfire:那就要看那些海灣君主怎麼應對囉 應對得
→ Crazyfire:好的話 雙方妥協的話 還是可以轉型成像
→ Crazyfire:英、日、泰這種君主立憲國
→ Crazyfire:如果太白目而顧人怨的話XD 就可能會被硬
→ Crazyfire:推翻下台而轉型為共和制囉
→ inebriety:無聊 毛澤東也說過要民主阿
→ inebriety:這樣有沒有打你臉XD
→ Wulv:都沒人表揚我的顏文字可愛~桑心惹~