Re: [討論] 中華民國的軍隊正在崩壞

[tshuang0611 (待過TSMC的TS)]

※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言：
: ※ 引述《tshuang0611 (待過TSMC的TS)》之銘言：
: : 由於洪仲秋事件,引起了台灣民眾對軍隊的不信任,加上洪姊姊和1985聯盟的主張,
: 不信任很早就有了，
: 軍中很黑2、3十年前就有了。
: 這10年死了1392人，
: 關洪仲丘什麼事啊？
當然和洪仲丘無關,這件事只是壓垮駱駝的最後一根稻草,過去的不信任一次爆發出來,
但是沒有配套措施,就直接將軍法體系閹割,那現行的軍法人員要如何處置?沒人討論..
最後可能還會被當作吃閒飯的被鬥臭,以後就沒人走軍法體系了,後繼無人,請問還需
要等到戰時嗎?到時根本就無人可用....洪很可憐,民氣也可用,可是沒有周詳的考慮,
只憑民氣一時衝動,造成軍隊變成國家笑話
: : 軍法將於承平時期廢除,國防部長如走馬燈,沒人要當最後閹掉國軍法紀的最後一人,
: 法紀？現在就在外面開美容院了，
: 還放高利貸和報修車輛與業者拆帳了，
: 這和軍法有什麼關係啊？
這當然和軍法有關係,以前軍中殺人唯一死刑,亂世要用重典,國軍體系的惡習,如拍長
官馬屁,為了升遷到處鬥,軍士官有樣學樣跟著胡亂搞,這是因為軍人的信念和榮譽崩
壞了,可是不能因為這樣就廢了軍法,這樣不就更沒約束力?請注意國軍的腐敗是長期
社會轉變的縮影,老蔣時代有軍士官敢這樣在外兼差早就死定了...軍隊的法紀一但
回歸普通法院,我想請問那當兵和入社會有何不同?心態的鬆弛怎麼保衛國家?
: : 後果導引就是馬政府的募兵制度注定失敗,阿共正在偷笑,中華民國國軍和人民竟然
: 募兵制失敗，是薪水太低好嗎？
這點我不認同,不是薪水不夠的問題,就我知道募兵的薪水比義務役的多,國防部保證士
兵最少3萬,已經比外面的22K多了，士官更高達3.5萬到4萬....絕對不是錢太少的問
題,而是當兵比較不自由,加上軍人無社會地位,(美國每年狗屁案件一堆,但是軍人在社
會上的地位還是受到遵崇和保障),沒人要當兵,另外的原因是劣幣逐良幣,好的人才不
當兵,進去的素質出問題的機率自然就大增

: 你自已設身處地的想，被硬操、曬太陽如台電工程人員，
: 拿得錢都比士兵多了。
: 這只是市場機制的問題，
: 國防部只要把薪水提高，譬如4萬的水準，
: 自然就有兵了。
: 只是要精兵制啊。
: 進去後，一個星期打不到一次耙，
: 只是又在那邊比折棉背，
: 內務整不整齊，
: 稍息、立正姿勢啦。
: (我不是說這不重要，而是重點不在這邊，
: 是戰技。)
其實軍人心理素質的鍛鍊和戰技一樣重要,兩者不可偏廢,可是戰技需要嚴格的操練,
台灣除了海陸和特種部隊外,其餘的義務役的體能逐年在下降中,加上人權高漲,以後
怎麼訓練(當然惡整和不顧士兵體能和狀況硬操是不被允許的)...這是我認為軍隊會
逐漸崩壞的原因
: 在那邊浪費人力資源的話，
: 怎麼可能會有戰力。
: : 站到對立面了,以後可想見的是反抗軍令的事件會大增,當兵的人減少,軍士官忙著
: : 上法院,美國發布國軍空洞化的報告真的實現了.....
: 早就空洞化了。又不是現在。
: : 因為民眾的不支持,所以軍隊士氣也瓦解了,以後當兵和在家一樣,當兵也沒了榮譽,
: : 一堆人等著看軍隊鬧笑話,看看八卦板的鄉民就略知一二了,這樣的軍隊有戰力才有
: : 鬼,看樣子又將台灣朝被統一邁進了一大步,不過或許我多慮了,因為還有鄉民的無敵
: : 無責任爆卦可以救台灣
: 薪水不高，然後又放任亂操人，戰技又不精實，
: 一堆老屁股的將軍的人事費用在那邊消耗國防預算，
: 又有一堆人整天幻想要和中國人民解放軍pk，
: 整天喊台灣獨立的又不去當兵。
: 你覺得會有多少烈士或勇士想當兵的。
: 誰要為了你們的主張犧牲自已的性命，
: 又不是吃飽太閒。
你點出問題的重點,支持中華民國和台灣國的人都沒有人要當兵,都有各自的理由,所以
空洞化是必然的結果,我還是強調以制度和生活方式去趕召對岸的年輕人才是對台灣
未來有保障的做法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.132.19.61
推 ianlin45:軍法沒有廢 廢的只是軍法院軍法官軍檢
→ ianlin45:先搞清楚再下結論可以嗎
→ ianlin45:新聞報導這麼詳盡 這樣也能弄錯？？
沒有執行單位,軍法怎麼存活?以後沒人唸軍法了,不懂嗎?
※ 編輯: tshuang0611     來自: 202.132.19.61        (08/07 11:52)
→ ianlin45:軍法體系素質比司法體系差太多了
→ ianlin45:司法院依照軍法偵辦審理 簡單得很 別拿這
→ ianlin45:個扯淡了
你才扯淡,請問現行的司法官哪個唸過軍法?要銜接起來至少要數年,另外軍法官
體系崩壞,戰時根本去哪裡找人來執行?短視硬坳
※ 編輯: tshuang0611     來自: 202.132.19.61        (08/07 11:57)
→ ianlin45:而且軍法體系還是會保留一些 畢竟戰時還
→ ianlin45:是要用到
→ ianlin45:權力分立才符合憲政基本理論
推 ianlin45:一直以來有軍檢軍法官 軍紀好在哪
→ ianlin45:治亂世用重典 請問重典用在誰身上了？
推 baboosh:重典用在不是同一個圈圈的人身上
→ baboosh:而且我懷疑司法體系應該也不想接
→ baboosh:誰不知道裡面髒水一堆 要判了得罪軍中體系
→ baboosh:司法寧願辦辦小老百姓 軍隊這麼大的組織
→ baboosh:法官也是人 知道趨吉避凶好嗎
→ baboosh:今天25萬上街頭 這個案子怎樣都得演一下
→ baboosh:未來呢?
推 baboosh:不知道有人清楚這些志願役幹嘛的
→ baboosh:正派一點的去當當保全主管
→ baboosh:拚一點的出去當外國傭兵賺錢
→ baboosh:走歪路的 走私軍火 當殺手的 也不在少數
→ baboosh:有些甚至是在大陸臥底被抓 回台沒人承認
→ baboosh:被國家拋棄 直接在沿海幹殺人放火的勾當
→ baboosh:有深入了解一點應該都知道 這些人都要列管
→ baboosh:但是 實際上根本沒在管 這些人在灰色地帶
→ baboosh:一方面持續根軍中老長官聯繫
→ baboosh:一方面替大公司當打手 (很多上門鬧事)
→ baboosh:南部幾個大企業都有這樣的做法
→ baboosh:根本就是超大型黑道組織 司法敢碰喔
→ baboosh:辦辦地方上的幾個黑道我相信是敢啦
→ baboosh:軍中那些超大尾的 最好你法官敢碰
推 baboosh:以上我都是聽我朋友說的 我跟我朋友也不熟
→ baboosh:其實不要說法官被威脅啦
→ baboosh:連縣市首長也碰過說要請吃土豆拔剌的
推 wo2323:放牛吃草三十多年  早就該整頓一下了
→ fermion:i大法律人？