Re: [討論] 中華民國的軍隊正在崩壞

[william2001 (人間似水泊)]

※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: 我又不是說只靠民兵
: 韓戰又不是民兵 是正規軍 但是絕對不是你說的"量少""質精"
: 台灣如果要玩量少不如不玩 如果要決戰境外 就不要浪費錢

韓戰我前面講過都是太久遠以前的戰爭了，步兵的因素在現今社會的重要性一直在
下降。除了特種部隊搶救人質或是殺對方的頭頭以外，不曉得所謂的街頭巷戰在
美國出兵伊拉克之後，有何重要性。

: 因為對共產黨來說那都不是問題
: 只有共產黨要打巷戰 去山中打游擊戰 曠日廢時 耗費巨大 才會讓他猶豫
: 說實在你那量小質精 可能戰事不用兩天就結束了

的確是啊。現代的戰爭就是雙方拼火力，
武器被打完的那方就真得輸了。

: 兩天之內的話 共產黨完全可以用優勢火力淹沒你 而且是高強度不間斷的投射
: 如果要打巷戰 你待過台北沒 中永和 土城 蘆洲那些地方坦克很難進到市區啦

我假設的前提是：美國不幫忙。

中共可以派氣墊船在海岸登陸了，那個已經開始建軍了，
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!LaA52ZWCAhjWHtqVC207BlN5YUejYHU
S/article?mid=13664
原文摘要：
可攜載3輛俄制T-80型主戰坦克，或10輛BMP-2型步兵戰車，或10輛BTR-70型武裝運兵車
，或8輛兩栖坦克。船上還設有4個登陸艙室，可容納140名裝甲兵，或350名普通兵。

這種兵團一旦登陸了，不想辦法把他們殲滅在海岸上，
難道放他們進來都市嗎？

當然啦第1道關卡我猜是陸、海、空立體作戰，
把敵人先擋在海岸邊再說。
但是我另一個前提假設是
空軍、海軍全部，坦克、裝甲的部分都被打掉了。

只剩一些坦克、裝甲的話，
就看陸軍怎麼利用它們來打巷戰。
就是你講得第2道關卡。


: 輕型裝甲車可以 但是沒有坦克那樣的破壞力 一進入血廊模式
: 打一場台版的史達林格勒 完全是可以的
: 這種的消耗戰 依照共產黨自己的國際形勢 不見得就能打的久
: 他南邊有印度在看 越南也想趁機吃南海 日本在東邊鬧

重點是水庫啊。
我前面就講過了，
中共只要佔領翡翠水庫和石門水庫，
國軍就可以投降了，
不用大費周章來打都市。
斷水斷電即可。
所以不中共不用考慮是否要打好幾個月，
是陸軍先考慮如何守水庫守幾個月。
中共把重點放在這邊的話，
國軍也就打不到巷戰了。


你想要引他們巷戰要先守好這邊再說，
難道中華民國陸軍只顧著和中共打巷戰，
不顧大台北地區7百萬人的死活？

打消耗戰，這些民眾包括我的食衣住行怎麼辦呢？
全部撤退到中、南部，
是有這麼容易嗎？
要住哪裡？
其實這邊我也聯想到核災的問題。

而且我就一直在強調縱深不夠了，
從北到南才多久路程而已，
陸軍是能夠設多少道關卡呢？
基本上桃竹苗守不住的話，第3道關卡？

台中以南就是一馬平川了。
想想清末日軍侵台時是怎麼辦？
決戰大肚山？第4道關卡？

你說把高速公路、省道都埋地雷或毀掉好了，
啊一般民眾的生活怎麼辦？

台灣也沒有那種兵工廠像二次大戰蘇聯西伯利亞的大後方，
可以源源不絕地提供重武器。

綜上：我是覺得台灣沒有史達林格勒那種條件啦。

而且那個時候是共產國家有很強烈的意識型態，
而台灣現在每個人都怕死，
那個民心差很多。

二次大戰無論是日打中或是德打蘇，
就是量少質精去打量多質差的，
所以到最後的人命都是1比4左右，詳細數字我忘了。

而台灣人反而是相對少的那方，
真要打人海戰術也禁不起消耗。





: 如果要打一場幾個月的戰爭 他可能都要考慮很久
: 但是你玩量少質精 閃電戰一定把你電爆
: 今天如果中國周邊全部都支持他 那你台灣也只能乖乖脫褲子投降
: 他周邊有一堆人等著桶他 他也不敢打太久啦
: 越南就是一個例子 共產黨打不爆越南嗎 完全可以的
: 但是他周邊的地緣形式不容許他打久
: 但是你要是一下子就投降了 那誰都救不瞭你

呵呵。北方蘇聯就是盟友啊。
越南打得過嗎？
中共只有一個軍區嗎？
廣州來守即可，
南京來打就行。

我猜測只要經濟成長下去到，
中共的南京軍區的海、空戰力相對於台灣，能有絕對優勢的話，
加上運輸船艦、氣墊船建軍完成後，
就是隨時可出兵的狀態了。


結論：
1美國會不會出兵幫忙？

2美國不出兵的話，光靠台灣的軍力打得贏嗎？致少擋住第1波。

3第1波擋不住的話，剩下的武器能撐多久？

4海、空軍被全毀了，接下來怎麼辦？

5水庫怎麼守？

6打巷戰，7百萬人要怎麼撤？

7可以巷戰，但是糧食、飲水能撐多久？

8台北市被佔了，剩下的都市能撐多久？第2個巷戰？第3個巷戰？
還是說台北市被佔了，就投降了？

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◆ From: 36.224.196.149
※ 編輯: william2001     來自: 36.224.196.149       (08/10 22:00)
→ Wulv:其實我們的多管火箭彈已經可以覆蓋台灣。
→ Wulv:就是一輛8×8高機動輪式越野車載的那種。
→ Wulv:連導彈都算不上。所以台灣把大陸當假想敵﹐我
→ Wulv:真覺得是閒的蛋疼﹐和菲律賓掐比較實在。
→ Wulv:而且大家這麼多年了﹐知根知底。台灣那點軍事
→ Wulv:基地﹐重要設施早就在攻擊方案ABCDEFG裡躺著
→ Wulv:真要幹過去﹐幾輪飽和覆蓋﹐國軍十能存一都是
→ Wulv:奇跡。到時候還搶灘登陸個屁。抽著煙就上岸了
→ william2001:你講得也是很有可能的。
→ william2001:我重點是想問只剩步兵的話該怎麼打？
→ william2001:量很多好了，回到從前有40萬好了。
→ william2001:靠那些人加上後備軍人就算百萬、2百萬
→ Wulv:關鍵是﹐大陸根本也就沒打算爆台灣菊花。其實
→ william2001:好了，打巷戰是要怎麼打？
→ Wulv:我其實很懷疑﹐這種兵找不到將﹐將找不到兵的
→ Wulv:情況﹐巷戰估計用喇叭喊幾聲“戰爭結束了”﹐
→ william2001:沒打算？我們這邊是要做最壞的打算。
→ Wulv:“馬總統宣布停戰了”“解放軍優待俘虜”。
→ Wulv:都能搞定了﹐國軍的戰鬥意志﹐我實在是不敢抱
→ Wulv:太高的期待。
→ Wulv:說起來﹐大陸人畢竟不是異族。同仇敵愾抗擊大
→ Wulv:陸? 我覺得夠嗆。
推 baboosh:打巷戰就是焦土戰了 人人都上
→ baboosh:難不成你還想爽爽做地鐵上班喔
→ baboosh:巷戰就是很慘烈啦 民眾會死很慘
→ baboosh:這就是戰爭啦
→ baboosh:即便佔領也有數不清的游擊戰
→ baboosh:連婦女都會對軍人丟手榴彈
→ baboosh:搞到這種地步 老共只能清鄉
→ ianlin45:台灣沒有這種歷史...
→ baboosh:如果老共要考慮面臨這些 他會考慮打不
→ ianlin45:以現在的社會結構，也不太可能創造歷史
→ baboosh:但是你要是量少質精 他一定樂的打你
→ ianlin45:要打游擊戰也不必服兩年兵役
→ ianlin45:半年教一些恐怖分子戰技就夠了
→ ianlin45:量少質精跟全民游擊戰不衝突
→ ianlin45:台灣以前服兩年兵役 也不是游擊戰式的
→ ianlin45:都是大陸軍主義
→ william2001:先想想怎麼對付坦克和轟炸機啦。
→ ianlin45:基本上巷戰也沒什麼好打 大炮轟下去就KO
→ Wulv:巧婦難為無米之炊。。。。軍神再世也是白扯。
→ ianlin45:大台北地區幾百萬人 光吃喝就是問題了
→ ianlin45:只有恐怖分子的做法能困擾一下敵人而已
→ Wulv:所以還是別想這個﹐除非有外星科技﹐開秘籍。
→ ianlin45:而且PLA就是靠游擊戰起家的說...
→ sneak: 奇跡。到時候還搶灘登陸 http://yofuk.com