Re: [閒聊] 中國如何避免資本主義化

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言：
: 國民黨是資本家的喉舌那就不用說了
: 民進黨現也已質變跟資本家靠攏
: 中國改革開放至今很多人認為是掛社會主義的羊頭賣資本主義的狗肉
: 不過這些富可敵國的富翁在政策層面的影響似乎不大
: 按理這些人算是社會的菁英
: 不知道共黨是怎麼掐住這些人的七吋的
: 政商關係到底如何把握?

我覺得這裡有一點倒轉了.

能給有錢人用錢就影響政策, 算是一種很後期的發展.
一個早期的資本體制, 更有可能是有政治權力的人, 運用權力變成有錢人.

所以不會出現甚麼資本家控制政策.
而是掌握政策的人, 會把親戚朋友養成資本家.


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推 ianlin45:有錢人從一開始就影響政策的…怎會是後期
→ ianlin45:英美不都是資本家從頭干政到尾嗎
資本家這種東西可不是羅賓漢或者維京人時代已經有的, 是否到尾我不
知道, 但應該不可能「從頭」.


推 ianlin45:從頭當然是指資本主義的頭啊
→ chenglap:你問我資本主義從「哪年」開始, 我答不出
推 ianlin45:原文是講資本主義國家 資本家干政的問題
→ chenglap:「資本家」一詞則比資本主義古老.
或者這樣說吧, 重點其實是資本體制的力量,

有錢人想要控制政治, 買官之類, 的確是幾千年來就有的. 例如呂不
韋, 但結果多數是他們自己被抄家. 而不是他們能夠真的控制下去.
因為在古代, 社會對於財富的保障不夠, 而且財富較難移動, 所以權
力控制財富, 多於財富控制權力.

抄家就是權力控制財富的象徵, 而歐洲資本家能夠控制政策, 本身在
於他們的財產很早就有多種, 包括契約在內的保障. 但這始終是需要
某種成熟的金融和資本體制, 才可以實行. 這就是東西方在資本體制
上的分別, 在於純資本的自保能力.

所以那些時期的商人, 他們更需要的是自己就變成權力階級, 例如買
官或者是想要被冊封爵位, 因為他們需要的是政治, 特別是軍事權力
去保障自己的財產. 但傳統的權力體制當中, 他們即使買官成功或者
晉身貴族, 也只是表面好看, 始終不會被傳統權力圈子真正接納. 然
後也不會有真正的保障.



※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (08/26 01:10)
→ calebjael:推
推 william2001:糜竺。
→ vesting:啊恩 要種東西叫做宗教 政教合一 政經分離
→ vesting:古早老百姓是靠習俗的約束才有經濟鋼性需