Re: [閒聊] 台灣能影響中國嗎？

[Aadmiral (A將~)]

※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 又開始玩文字遊戲了啊﹖
: 喂﹐是你說的“僅除了無辜的麻雀”的哦。
: 然後我說明“不僅除了麻雀﹐也有除其他三害”。
: 現在你又用“其他三害消滅難以徹底”來玩文字﹖

你的閱讀能力怪怪的。
1.我哪一句用"無辜"來形容麻雀了?
2.我是說除四害運動只有麻雀被除掉,後面還一句解釋:因為其他3個很難去除。
對於其他3害,那完全是做白工!每天上繳一堆蚊子、蒼蝦、老鼠的屍體,會對這3種
有任何影響嗎?當然不會啊!所以就結果來看,就是"除四害其實只除了麻雀"
誰在和你玩文字遊戲?

: 喂﹐時間的先後次序是邏輯的重要依據。
: 就算是拖了一年﹐1960年才修正﹐那也是“有”修正、“有”檢討反省。
: 結果你說的是“沒有檢討反省”﹐然後用1959年還沒有修正來做例子﹖
: 按照你這樣的邏輯﹐那不是別人說“國府1937年之前沒有全面抗戰﹐
: 但1937年修改國策全面抗戰”﹐而你用“1936年還沒有全面抗戰嘛﹐還要拖一年嘛”﹐
: 然後就說是“所以國府完全沒有修改國策全面抗戰嘛”﹖

還要強辯這個實在沒意義!
1. 在推行這運動前,已經有有識之士提出警告。結果警告被忽略
2. 在推行後造成危害的1959年,內部會議再次提出來警告。結果警告又無效。
3. 你拿國府抗戰來類比是不倫不類的。國府有出面說明還不能全面抗戰的原因。
   同時,1936有百靈廟戰役,這當然是抗日戰爭的一部分,在1937年之前,都是既安內
   也攘外的。但是毛澤東呢?他沒有任何合理的理由去說明打麻雀要持續,是在堅持
   什麼,就只是一味的強辯而已。

: 別人資料說的是清晨6點開始打﹐利用上班上學之前的這段時間全地區統一行動。
: 全地區統一行動當然沒有死角﹐當然不會避開學校﹐但這是清晨6點耶。
: 等上班時間到了之後﹐還老師帶學生去打﹐最好是麻雀也要等時間上班挨打啦。
: 正是在你所謂不上學打麻雀的1958年﹐中國的教育有兩件大事發生﹐
: 第一是4月-6月連續召開了中央教育工作會議﹐並正式決定“教育為無產階級政治服務﹐
: 教育與生產勞動相結合。為實現這一方針﹐教育工作必須由黨來領導。”
: （因此強調了進行思想教育的重要性﹐還會放任學生不接受無產階級教育﹖
: 你現在要不要重新考慮到底是要“中共無人性﹐讓學生不上課”、
: 還是要“中共無人性﹐讓學生都去上政治課”﹐堅持哪種﹖）
: 第二件事是5月中共中央政治局擴大會議上提出﹐當前的全日制教育還不夠完善﹐
: 大批中青年由於民國時代缺乏教育﹐又已參加工作﹐不能重新去讀小學中學﹐
: 因此在中國新增設一批半工半讀學校（今日繼續教育、業余大學、夜大等）﹐
: 讓已經參與工作的人﹐可以每天工作4小時後﹐上學4小時。
: 這些到了你筆下﹐就全部變成中共不重視教育﹐讓學生停課﹖

我從沒說過“中共無人性﹐讓學生不上課”這句話。不要擴大解釋。
但是在毛澤東的時代,激進過左,是不會罰的,這反映在群眾運動上,以打麻雀運動為例,
你說清晨6點開始打,那5點要不要先出發提前準備?當然要嘛!特別是山區、郊外,這些
麻雀會避難的地方,也都要布置人力,所以一定要提前準備。

那打到8點,理論上的收班時間,可是還看到麻雀還沒掉下來,要不要延長賽?當然要嘛!
我想你大概沒看過相關的訪談與紀錄片,我是在上課時看的。在紀錄片當中,打麻雀
都是持續一整天的,這樣才有效果。

: （話說你不是還有個理論說中共要消滅文盲﹐讓更多人能看懂毛澤東的文章嗎﹖
: 到底你是要不要讓學生停課啊﹖XD）

講極端一點,只讀老三篇:《紀念白求恩》、《愚公移山》、《為人民服務》,再加個
《雷鋒日記》,這類的東西,的確算是識字啦!但是中國大陸的水準會因為這些東西而
提高嗎?教育是為無產階級政治服務的,能教出什麼?紅衛兵嘛!

: 你就別老扯著一家之言﹐民國教科書還不是因為當時自己弱﹐不敢對外國有表示﹐
: 結果對滿族、蒙古族等的描述﹐要不要自己去翻翻看。
: 有一個詞專門形容這段時期的觀念﹐叫做“漢族復仇主義”。

既然你認為民國教科書不仇恨的原因是,是民國弱、窩囊、軟弱的意思,
那就不必再溝通了。

: 這不就是我說的﹐民國的“國語”是白話文為主﹐而“國文”是文言文為主。
: 見從這一行開始往上數第十、第九行。
: 這不就是我說的﹐這跟中共建政後﹐因功能需求﹐而改為“語文”﹐
: 並重新分為說、聽的“漢語”（跟是否白話文、文言文無關）﹐
: 閱、寫的“文學”（既有白話文又有文言文）不同﹐
: 而不是你認為的“中共不過是換民國的名而已﹐其實完全一樣”嗎﹖
: 先搞清楚你在支持和反對的是什麼東西好不好....

功能需求?所改的結果,除了名稱以外,就幾乎和原先的東西一樣,
不就只是"去國化"嗎? 國語、漢語, 都有語。 國文、文學,都有文。
就真的只是改名目而已。

: 你可以繼續認為別人就一定不是真性情在寫內容。這已經變成自由心証了﹐
: 你覺得不是就不是﹐是也不是。你覺得是就是﹐不是也是。XD

都已經"向黨交心",所寫的東西還會發自內心嗎?心已經交給黨,自己已經沒有心了。
洗腦教育可怕的地方就在這裡,喜怒哀樂都是黨決定好的。

: : 李覯、司馬光也都貶孟,那又怎樣?他們也就是說說而已,就是理論的流派爭論,個人喜好,
: : 他們能幹嘛?禁書、毀書、批鬥、毀謗?他們有這麼做嗎?他們做的到嗎?
: 中共文革也沒有全部禁書毀書啊﹐你大概是沒有看過文革中出版的《論語批注》吧。
: 禁了毀了﹐就沒辦法一句句拿來進行“無產階級學術批注”了。XD
: 大把人其實照樣可以通過這種“批注”閱讀到論語的原文。
: （我小時候第一次接觸論語﹐還真就是通過這個方式﹐
: 那些批注一些好笑到笑死人。）

http://tieba.baidu.com/p/546459465
《論語批注》不叫毀書,請問什麼才是毀書?

: 至於說禁書毀書毀謗﹐你是要說當年老蔣在台灣禁毀共產主義書籍嗎﹖XD
: 還是要說“共產共妻”﹖大概你又會認為“聖人老蔣說的全是事實﹐
: 所以就該毀禁、就不是毀謗”吧﹖

1.我從沒說老蔣是聖人,我是說他是個英雄。
2.以後見之明來看,共產主義陣營已毀,所以歷史已證明老蔣當年的反共主張,是對的。

: 黃老之學、尊佛崇道的統治者那麼多﹐更不用說“漢家自有制度﹐
: 本以霸王道雜之﹐奈何純任德教﹐用周政乎﹖”的漢宣帝、隋文帝、清世祖等等了。
: 秦皇漢武、唐宗宋祖、成吉思汗﹐你告訴我誰是“儒家思想設為主體”﹖
: 還是漢獻帝、武則天、宋徽宗、元順帝這幾種類型﹖XD

自漢武以來就獨尊儒家了,儒家經典成了入選國家公務員的主要教材,趙普以半部論語
治天下,自隋文帝以來,國家公務員考試都拿儒家典籍當考題。
你看到哪一個皇帝自己狂妄到"數風流人物還看今朝",自己編語錄要臣民去背?
沒這種嘛!

: : 所以他們是說自己的治國想法,和中國道統有哪些地方符合。
: 中國的道統﹐從來就不是單獨的孔孟之道﹐更不是單獨的朱熹解讀﹐
: 更不是單獨的陽明心學。

你這樣硬拗也沒用,就算你這一段說的合理,那麼退而求其次問你,
毛澤東繼承了哪個道統?

: 哈哈﹐難不成﹐現代民主主義﹐就不是“先把民主自由定為主體﹐再以這個主體
: 去檢視先秦中國思想﹐通過標準才是好的﹐反之就是陳腐思想、專制禍根”﹖
: 你該不會又來自由心証﹐反正你支持的﹐就怎樣做都是對的、好的吧﹖

並不是啊。
孫中山有一篇演講叫《恢復中國固有道德》(民族主義第6講,是國二的國文課本第1課)
在這演講當中,他試圖去說明中國傳統思想和民主政治是並不相違的。

而民國的新儒學,則是試著將儒家思想加上合乎時代的新內容,他們認為自己是進行
第3次的儒家思想擴充。也就是說,他們還是把儒家思想定為本體,而外面再附上新的
外衣,以跟的上時代。

: : 民族平等 民權自由 民生繁榮 ,這3個東西根本就是正確到成了一種廢話了!
: 三民主義萬歲﹐每天念誦一萬遍就能成仙。不可質疑你的神也就算了﹐
: 麻煩不要太兩套標準、兩套邏輯。紅衛兵都沒這樣。XD

三民主義本來就是正確到無法反駁的廢話啊!
既使是中華人民共和國,你們怎麼喊口號的:
"中國人站起來了"  這就追求民族平等
"人民政府為人民服務" 這是"變型的民權主義"。(真正的民權主義,主張"主權在民")
"大家都吃的上飯" 這是不講市場經濟的民生主義。

三民主義就是這種東西,獨裁國家也無法違反。

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◆ From: 27.105.59.66
→ inebriety:這連續幾篇下來已經算是針對板友了吧
→ inebriety:先前不是很愛針對這條水桶 怎還不桶
噓 Wulv:老蔣是英雄?憑什麼?新中國之後所有壞事你們都
→ Wulv:算在老毛身上罵的有來有去,怎麼到老蔣這裡就
→ Wulv:變成英雄了?再精分下去我拼著被水桶也要開罵
→ Wulv:了哦~要說老蔣是英雄可以,那就好好聊聊老毛的
→ Wulv:功績.要裝中立就裝到底,別搞這些有的沒的.
→ Karrie1991:三民主義是個筐，什麼都能往裡裝
→ LunaDance:毛蔣的確一丘之貉  三民主義也只是框架
→ LunaDance:重點還是要人民真正有自由平等
→ LunaDance:但悲哀的是這兩人都沒想過要這樣做
推 calebjael:我覺得﹐我已經不需要再回復了吧﹖XD
→ calebjael:另外﹐Luna大﹐毛蔣的確差不多。也都有
→ calebjael:一段時間算是很英明﹐又大勝之後變昏庸
→ calebjael:自傲。不過老蔣後來慘敗﹐因此有所受刺
→ calebjael:激而改善﹐六七十年代比四五十年代好很
→ calebjael:多﹐而老毛沒有真正慘敗來反思﹐故而後
→ calebjael:來還是更昏庸自傲直到臨死。
→ Aadmiral:我不認為毛澤東有英明過。
→ Aadmiral:他是把每一件事都算計在"鬥爭"上
→ Aadmiral:陰謀詭計玩得爐火純青!但這不能叫"英明"
→ LunaDance:不管毛怎樣  當年中國民眾選共產黨
→ LunaDance:是相當合理的  只可惜換黨當家後還是
→ LunaDance:沒能回應當年民眾與知識份子的期待
→ LunaDance:蔣自己手下軍閥互扯後腿的也可不少喔
→ LunaDance:真要說蔣的貢獻  就是松滬會戰精銳全梭
→ LunaDance:最後引來外國干預日本 拖到美國參戰
推 AlbertSpeer:蔣當然比毛好多了 蔣把一個小島變成
→ AlbertSpeer:經濟強權 毛把中國帶來極痛苦三十年
推 ianlin45:似乎是小蔣的功勞
→ inebriety:原來台灣已經算是經濟強權了 領教了
推 ianlin45:跟光復那時候比起來 算不錯了
推 AlbertSpeer:底子是老蔣打的 無論土改 吸引投資
→ AlbertSpeer:加工出口區 帶來人才並重用 這些無一
→ AlbertSpeer:不可 沒這些措施 台灣不可能有今天