Re: [閒聊] 幾經觀察 真心覺得

[neuralandre (七彩喇叭手)]

※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: 看您po了這麼多貼子﹐但真心覺得這篇還蠻可以接受的。
: 我很希望看到台灣朋友真正的想法﹐最不願意看到開口就是謾罵﹐充滿敵意。
: 這篇其實還反映了一部分台灣的真實的想法﹐
: 所以其實無論您是統獨﹐其實都沒有關係﹐隻要能坐下來好好說話﹐那就是好事。
: 我買過一些關於台灣歷史的書籍﹐但畢竟是歷史﹐我想要知道的還有現狀。
: 所以我是因為對台灣不甚了解才來的ptt﹐因為對我而言這裡是最台灣的地方。
: 我並不想隻看到藍營一方如邱毅的言論﹐我還想看到現在年輕人當中綠營的言論﹐
: 我想大陸老百姓其實並不追求急統﹐更不樂見武統﹐比統一更重要的是兩岸的徹底和解。

大概跟日本徹底和解那一天一樣吧

: 但是對於台獨﹐意見是一致的。

就算是八卦版的26也有很多不一致的

: 年輕人其實會有很多年輕的想法。

還沒洗腦徹底

: 坦白說﹐我還讀大學時﹐也很反共﹐還曾差點被國安請去喝茶﹐
: 網管都衝到實驗室來找人﹐好在我腳底抹了油。

你運氣不錯   李旺陽就被吊死了

: 但隨著年齡的增長﹐我越來越理解並支持中共政權的一些做法。
: 所以﹐我相信﹐慢慢來﹐年輕人會慢慢認識到﹕
: 兩岸和則兩利﹐分則兩弊﹕台灣將如今日之烏克蘭﹐同樣會喪失自身獨立性﹐

No  合則兩害  分則兩利  獨不獨立無所謂  人類是會進化的

: 成為美國的一個遏制中國的不那麼重要的棋子﹐

中國人很喜歡說棋子  當真活得那麼身不由己任人擺布嗎?

: 那不過是一個不被美國承認的州而已﹐即使獨立有什麼意義﹖
: 並且﹐經濟上因徹底喪失大陸市場而崩潰﹐還將在大陸武力脅迫下惶惶不可終日。
: 既然在文化上與中國大陸一脈相承﹐文語相通﹐

其實所有人類  在大腦的設計上  並沒有兩樣   說的都是同一種語言

: 並且也隻是因為歷史原因導致兩岸一水相隔﹐
: 台灣的民眾何必淪為政客一己私利的炮灰﹖
: 對於指責中共的不民主﹐其實也沒什麼好說的﹐大陸不民主和台獨有什麼關係﹖

不民主就是另一個納粹的興起而以  台灣人更不想當納粹征服世界的砲灰

: 我有一個帖子裡曾經論述過﹐民主或者不民主其實都沒什麼關係。

有關係

民主不是兩個字而已  是個拼圖

包括了言論自由  法制化  選舉  夠多的中產階級  還有很多


: 溫拿就是溫拿﹐魯蛇還是魯蛇。至於一人一票還是怎樣﹐其實都沒什麼區別。
: 拿中美比較﹐中國的主人是權力﹐美國的主人是資本。

美國人生活的確是資本主義的  但也節制了資本

但中共的群力可是完全不受節制

: 中國的主人幾年換一次﹐看似都是中共﹐但中共派系林立﹐明爭暗鬥和如今宮廷劇無二
: 好處是﹐主人畢竟是換了﹐並且一定是選賢能﹐否則早死無葬生之地。
: 美國的主人不換﹐換的隻是替石油、軍火和華爾街這些勾結在一起的資本大佬們打工的CEO
: 好處是﹐你如果夠厲害﹐也能當上大資本家﹐那理論上就能成為國家的主人。
: 但是﹐我看比爾蓋茨沒能成為國家主人﹐喬布斯到死也沒有﹐
: 他們畢竟是後發的﹐個人財富多﹐但還不能控制整個經濟帝國﹐所以政治上還是魯蛇﹐
: 這也反映出美國政治格局的固化。
: 至於那些沒有形成壟斷的所謂民主國家﹐國家是沒有主人的﹐反而是真正的民主﹐
: 但是因為沒有形成壟斷﹐那麼利益集團就會很多﹐這樣就容易亂﹐
: 所以一到選舉﹐就亂哄哄的﹐就會有很多政客挑動民意﹐玩政治手腕騙老百姓。
: 也許因為某些事件﹐這個國家會偶爾發達一下﹐
: 但因為沒有壟斷﹐在這樣亂哄哄的情境下﹐整個國家就在欺騙和內耗中走下坡路了。

如果民主國家在走下坡路  今天蘇聯還是第一強國吧



: 所以﹐哈哈﹐咱們小老百姓﹐其實也沒有希望真正當家做主﹐
: 那就當好魯蛇吧﹐和自己的國家一起成長就好。
: ※ 引述《mjh (Pandora, been opened)》之銘言：
: : 這個板上的中國板友  以及  親中的台灣板友
: : 他們爾等的發言與想法  聽聽就好  不具實質意義與任何代表性
: : 極度偏頗  主觀  充滿政治宣傳  也不願睜眼面對與客觀闡述與瞭解台灣
: : 以及台灣與中國  兩國的現狀
: : 觀念思維也多停留在封建朝代觀  而非接受現代國家觀念
: : 更甚者
: : 就是不斷的扭曲與刻意的錯誤解釋發生的大事件(e.g.太陽花學運 台灣意識)與現狀
: : 然後對只要不迎合中國的發言  就是貼標籤  說是台獨說是民進黨
: : 這種人身攻擊  也不見板務出來管管  反倒是一直再放任
: : 慢慢也讓這個板讓具有人口優勢的中國與親中板友  互相取暖挑釁台灣的地方
: : 真的
: : 你們再怎麼不喜歡中華民國再不喜歡台灣這個國家也不喜歡一再的感受台灣意識
: : 但不要忘了  尊重  兩個字
: : 你們是在中華民國的法律與相對成熟很多的公民社會環境之下
: : 享有這些大鳴大放的言論自由
: : 但要懂的尊重  人與人的尊重
: : 我看很多的中國人  也有很多的中國朋友
: : 能成為我朋友的  下從黨國大學書生  中小大企業事業主
: : 上到地方幹部與解放軍將級幹部
: : 至少都是尊重兩個字
: : 上面的人  對台灣的狀況  於心瞭解的是有  只是聲音出不來罷了
: : 誰都知道  台灣與中國  是不可能走向"政令宣傳政治一個中國三段論"的
: : 沒有一個成功的談判  是已經把結果先講好  再來補過程與歷史的
: : 根本就是本末倒置  緣木求魚
: : 只不過是上面的人"不喜歡聽"  也"不願意聽"  更"不想知道真相"
: : "只願活在神主牌下繼續幻想  那套代理人制度是有用的"
: : 民主根本就不可以假外力之手來主宰自己國家人民未來的命運
: : 只不過  世界上的民主有很多形式
: : 中國的就是一種殺人頭式的民主
: : 要有權就要看誰殺的人頭多  殺越多權越大
: : 這跟非洲一些國家有何不同!?
: : 台灣也就是中華民國  選擇了  數人頭式的民主
: : 想有權  可以  用和平與讓國家動盪最小的方式
: : 社會成本最小與發展可以永續  不會"荒唐"般的失控
: : (想想文革  想想中國的國之更迭  哪一個不是戰亂連綿  生靈塗炭
: :  有沒有一點身為人的價值思考??  一個活生生的人的價值  何在??)
: : 最後
: : 真的  再怎麼不喜歡  就要零合  就要消滅
: : 就要鬥垮鬥臭弄爛中華民國與台灣這兩個具有政治及政治歷史的招牌
: : 你們得到的  絕對不是我們台灣人的尊重  反而只是厭惡與憎恨
: : 這是中國與台灣(中華民國)  漸行漸遠的主因
: : 台灣(中華民國)這個國家的成熟 獨立 與正常化
: : 中國政府 以及像中國與親中板友般的中國人民
: : 和像W與這樣被叛自己土地與鄰居的台灣人
: : 你們都推了一把  你們一個人一個人的一小把  對台灣(中華民國)是一大把
: : 我出身台灣  我由衷感謝:)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.234.57
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1401458681.A.D76.html
→ calebjael:蘇聯解體試圖民主化﹐所以就....XD
推 j68345517:蘇聯是因為試圖民主化才會解體
→ j68345517:結論 一開始就不該是民主集中制
→ j68345517:更不該輸出民主集中制殘害百姓
推 southboy:難怪江總有too simple too naive的感嘆
→ southboy:臺灣人民會成熟起來的，總有一天
→ southboy:人一天要吃三頓飯。當吃飯成問題的時候，
→ southboy:每天都有三次機會徹底懷疑自己的三觀
推 j68345517:吃上重金屬米 喝到豬肉湯算是吃飯成問題
推 j68345517:卻也只見 僅僅少數人懷疑自己三觀
噓 AVENTCHILD:一個沒了人性的人談民主未免太搞笑
推 j68345517:樓上 你這樣會被歪樓到 獸性也是人性的
→ j68345517:大家上網就事論事 互相打臉即可
→ j68345517:要玩人身攻擊的26 會去天涯群HIGH
→ j68345517:PTT 這樣不好玩的
→ AVENTCHILD:那其實某些言論也請去八卦版po
→ AVENTCHILD:我到現在為止只對這位仁兄有意見
→ AVENTCHILD:你明顯偏心
推 j68345517:若其言論有問題 可以檢舉 一起被桶不好
→ AVENTCHILD:會不會被桶我會把握分寸
推 william2001:美國是跟誰學會的節制資本啊
→ william2001:你知道老羅斯福的故事嗎？
→ william2001:難道是美國當時托拉斯企業資本家如
→ william2001:摩根、卡內基等人良心發現了嗎？
→ william2001:那些資本家會自動地節制資本？