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※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言: : 小塵提出一個命題,民主和創新之間的關系 : 這并不是一個新命題,其實很多年來,他已經在這里說過很多次 : 簡單來說,民主是創新的前提,有民主,有創新,沒有民主就沒有創新 : 小塵進而推論,中國民主化=立即崩潰,中國不民主沒有創新=終將崩潰 : 中國人對小塵的回應是,既然臺灣早已民主化,為何臺灣也沒有創新 : 其實臺灣一向是有的,只是和中國相比,優勢不斷消失,這點并沒有人挑戰 : 臺灣人轉而說,臺灣是小國,不能和中國相比,中國必須和美國相比 : 這實際上是提出了一個新的命題,國家規模和創新之間的關系 : 當然,對我來說,并不新,小塵也早在多年前就討論過這個命題 : 小塵認為,小國也可以玩創新,甚至可以玩得比大國好,因為比較靈活,負擔少 : 只是創新成果一定會被大國收割,因為小國需要資本和產業鏈的支持 : 所以,和創新有關的因素,至少有兩個,民主,和大國 : 如果眼光只聚焦于其中一個,那么無論怎樣討論,都不會得出正確的結果 : 這就是孫子兵法所說,勝兵先勝而后求戰,敗兵先戰而后求勝 把民主和腐敗掛鉤 和創新掛鉤 和貧富差距掛鉤 和經濟發展掛鉤 都是扯淡 八卦板還停留在扯民主和經濟發展層次 本板進階了,扯到創新了 相對國際媒體還是滯後 是扯了好些年的東西了 90年代說中國因為獨裁無法發展 後來又說因為獨裁無法讓普通老百姓富裕 前幾年又說因為獨裁所以無法創新 還拿印度來比說印度因為民主所以創新(可是就是舉不出甚麼例子來) 最近國際主流媒體也開始承認中國是innovation powerhouse了 台灣人被民主至上論洗的同時也跟蹤下國際輿論 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 151.33.10.244 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1408182578.A.761.html
inebriety: 這篇估計會被砍文 太難閱讀了 114.47.191.35 08/16 17:59
andersontom: 台灣哪裡讓你感覺民主至上了 民粹? 114.33.72.84 08/16 18:00
andersontom: 國際輿論 so what 你知道卓別林吧114.33.72.84 08/16 18:01
andersontom: 當初納粹跟共產 美國也是超級的歡迎114.33.72.84 08/16 18:02
baboosh: 台灣是民主至上沒錯呀49.75.86.114 08/16 18:02
andersontom: 另外 目前的中國 極權統治跟前朝比算114.33.72.84 08/16 18:03
andersontom: 進步 跟歷史的中國比 渣渣而已114.33.72.84 08/16 18:04
----------------------- 跟歷史比怎麼比? 中國至少從清代末期就沒落了 之前的所謂強大除了唐朝宋朝 其他的我不覺得有多強 我看印度人 阿拉伯人都說他們歷史上最富有 都是自吹自擂
andersontom: 中國很強阿 可以獨強嗎?稱霸都困難了114.33.72.84 08/16 18:04
andersontom: 台灣是KMT至上吧 民主?說笑的吧114.33.72.84 08/16 18:07
※ 編輯: esolve (151.33.10.244), 08/16/2014 18:14:08
baboosh: KMT至上? 哪個平行時空來的?49.75.86.114 08/16 18:13
※ 編輯: esolve (151.33.10.244), 08/16/2014 18:17:37
andersontom: b不知道KMT至上?如果你是本省籍我原 114.33.72.84 08/16 18:17
andersontom: 諒你?別跟我說你是外省籍說沒這樣 114.33.72.84 08/16 18:17
※ 編輯: esolve (151.33.10.244), 08/16/2014 18:21:58
andersontom: 平行世界?活在真實的台灣不靠媒體影 114.33.72.84 08/16 18:19
andersontom: 響長大的 KMT至上很難懂?裝瞎吧 114.33.72.84 08/16 18:19
amazer: 創新,我認為和一個社會的寬容與開放關系 202.106.16.36 08/16 18:25
amazer: 比較大 202.106.16.36 08/16 18:25
inebriety: 對嘛 改成繁體中文呀 114.47.191.35 08/16 18:25
baboosh: 現在KMT早就是過街老鼠人人喊打 49.75.86.114 08/16 18:27
baboosh: 我就很好奇 八卦版罵成那樣 49.75.86.114 08/16 18:28
baboosh: 怎麼還有人在說啥KMT至上 是在作夢嗎 49.75.86.114 08/16 18:28
baboosh: 媒體的話 連藍軍時不時都要臭幹馬囧 49.75.86.114 08/16 18:29
baboosh: 我一直很好奇這些年輕人是都在看啥? 49.75.86.114 08/16 18:29
lkcs: 藍軍罵連勝文的比較多,馬英九只是一部分 119.130.99.119 08/16 18:29
baboosh: 給我一個KMT至上的連結好嘛 49.75.86.114 08/16 18:29
lkcs: 還有很多支持馬英九的藍軍,支持連勝文的零 119.130.99.119 08/16 18:30
inebriety: KMT的確至上阿 以王金平帶頭的kmt 114.47.191.35 08/16 18:30
baboosh: 現在柯或是賴神的新聞一出來就狂推 49.75.86.114 08/16 18:30
baboosh: 藍的新聞就XX 哪裡至上了? 49.75.86.114 08/16 18:31
inebriety: 馬英九應該會跟阿扁走一樣的路,變票房 114.47.191.35 08/16 18:31
inebriety: 毒藥XD國民黨人看到他就跑。 114.47.191.35 08/16 18:31
baboosh: 年輕人整天醉生夢死 這國家有希望嗎 49.75.86.114 08/16 18:32
inebriety: 沒希望了,只能等祖國來統一。 114.47.191.35 08/16 18:40
※ 編輯: esolve (151.33.111.114), 08/17/2014 05:38:21