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※ 引述《Chynagirl (邪惡的小尾巴)》之銘言: : 前兩天才看到一個新聞好像說中共執政的權力來自人民賦予 : 用人民賦予的權力管人民 : 總覺得好像哪裡怪怪的 : 古代是天賦與天子權力來管老百姓 : 其實我覺得這個天就是來自一個外在的未可知的神秘力量 : 如果比如說中共執政的權力合法性來自外國的承認 : 這個外國對一般農民來說估計就是天的意思了吧 : 總之這是一個權力來源設計的問題 : : 純粹個人臆想 : 不不不﹐中共執政的合法性與外國的承認完全無關。 中共建政之初﹐沒幾個國家承認。 知道中國為什麼乒乓球(桌球)這麼強嗎﹖因為曾經國際乒聯是唯一一個 承認中國有會員資格可以參加國際單項世錦大賽的國際體育運動協會。 其實天命這東西﹐跟兩千多年來中國普通老百姓的觀念是相同的。 我前幾天剛好才跟人說到這個問題。我就直接引文了﹕ 我曾經問過一些經歷過解放戰爭的普通民眾(因居住地的關系﹐我問的是南方的民眾)﹐ 問他們對於當年國民黨潰敗如此之速﹐共軍渡江之後如此快就席卷天下有什麼看法。 他們大多是回答說﹐感覺就是“中共天命所歸﹐上天注定朝廷要給他們坐天下了” 因此當共軍渡江之後席卷東南西南的時候﹐普通民眾很多選擇了 無抗拒地迅速接受這個事實。這算是普通民眾的世界觀。 蘇聯解體對中國民眾的影響也差不多。 今天回過頭來考察1980年代的普通中國人﹐會發現當時是個民眾缺乏自信的年代。 很多人對外國人“崇洋媚外”﹐覺得“外來的和尚會念經、外國的月亮更圓”﹐ 很多人削尖了腦袋想要學英語﹐想要出國。 然後蘇聯解體了﹐而中國沒有受到任何“立即改變的”影響。對普通老百姓來說﹐ 這說明中國“福大命大”﹐所謂“大難不死必有後福”﹐中國能夠提前十年從這輛 現在已經掉下山崖的列車上主動下來﹐說一句“國運正昌、天命注定”也不為過。 這種觀點在當時或許還不夠強烈﹐但是隨著後來金融海嘯﹐中國沒事、 911﹐中國沒事。次貸危機﹐中國沒事……一次次的經歷﹐讓普通民眾更加堅定了 “我們中國很幸運﹐那就必定未來會更好”的信念。 這種潛移默化之下﹐現在的中國人自信心是越來越強烈﹐都感覺自己的國家處於上升期﹐ 哪怕中國崩潰論已經唱了十幾年﹐但會擔心到睡不著覺的中國人卻不多。 這種自信心的增強並不能僅僅以經濟發展來解釋的﹐同樣經濟發展的國家也有很多﹐ 但他們的國民未必有這種自信﹐相反﹐他們不少還會擔心明天遭遇各種問題。 但中國民眾的自信心﹐確實是在蘇聯解體而沒有影響到中國之後﹐開始改變的。 觀察1980年代跟1990年代人的想法就能知道﹐1990年代的時候﹐不管是電腦、互聯網﹐ 中國人不再擔心自己會起步慢而落後﹐而是產生了“這又是中國發展的好機會”﹐ 而不是想到“外國又有新事物﹐會不會變第三次鴉片戰爭欺負我們”這種“被害妄想”﹐ 這就是對中國“國運”的高度信任。 不是說我們相信真的有一種叫做“國運、天命”的東西存在﹐但同樣不能否認的是﹐ 這種對未來的自信﹐就正如古代的“國運、天命”一樣﹐對整個社會所起的影響 絕對不小﹐也讓人樂於現在的事實﹐樂於在現在的帶領下去迎接未來。 用歌詞來說﹐就是“我們走在大道上”﹐這大道就是自信﹐就是國家的“國運”﹐ 就是中共的“天命所歸”﹐民眾對現在的自信﹐才賦予中共執政權力合法性的認証。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.94.126.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1414722044.A.2AC.html
baboosh: 21世紀了 講點科學發展觀吧 我還天命咧 117.83.77.65 10/31 10:35
Wulv: 當下講天命被吐槽不稀奇﹐回頭看歷史再感嘆202.109.248.171 10/31 11:20
Wulv: “運氣好”就很正常了。畢竟有些國軍的命運202.109.248.171 10/31 11:21
Wulv: 家202.109.248.171 10/31 11:21
Wulv: 因為“運氣”而不是實力走上非常不一樣的路202.109.248.171 10/31 11:22
Wulv: 比比皆是。。建議看高曉鬆的《曉說》有一期202.109.248.171 10/31 11:23
Wulv: 講日本的。不得不說運氣有時候很重要~202.109.248.171 10/31 11:23
baboosh: 也不是運氣好 共產黨好幾次差點被滅 117.83.77.65 10/31 11:23
Wulv: 不過我倒是不覺得中國大陸是運氣好。。202.109.248.171 10/31 11:23
baboosh: 最後選擇往北逃 大戰略正確 117.83.77.65 10/31 11:24
baboosh: 像這篇關鍵字 一直在國運 天命啥的 117.83.77.65 10/31 11:24
baboosh: 比較像是故意講給台灣人聽的 117.83.77.65 10/31 11:25
Wulv: 所以我說運氣嘛~誰也說不清~隻能回頭看~202.109.248.171 10/31 11:25
baboosh: 之前已經有個台獨醫生在掰了 117.83.77.65 10/31 11:25
baboosh: 最終來看毛蔣 誰犯的錯誤多 比較有意義 117.83.77.65 10/31 11:26
baboosh: 很明顯就是蔣犯了一系列的錯誤 117.83.77.65 10/31 11:26
baboosh: 毛下了一堆正確的決定 這才是勝負點 117.83.77.65 10/31 11:27
baboosh: 還運氣咧 當做在簽樂透呀 117.83.77.65 10/31 11:27
baboosh: 做一件事情也許可以靠運氣 117.83.77.65 10/31 11:28
baboosh: 做一百件事情 沒有所謂運氣可以談的 117.83.77.65 10/31 11:28
baboosh: 要說運氣 蔣就沒運氣嗎 西安都差點掉腦袋 117.83.77.65 10/31 11:29
baboosh: 還不是給他逃了 117.83.77.65 10/31 11:29
Wulv: 神風算不算運氣﹖202.109.248.171 10/31 11:29
lkcs: 神風只是吹牛而已 113.64.170.22 10/31 11:31
Wulv: 台風毀了元朝大軍是真的吧~我指的運氣就是這202.109.248.171 10/31 11:58
Wulv: 種一件事情上運氣爆棚引起的劇變啊~202.109.248.171 10/31 11:58
Chynagirl: 我想到了。說中共的權力是人民給的, 223.142.10.116 10/31 13:56
Chynagirl: 那人民不給的時候呢?或者人民不給中共 223.142.10.116 10/31 13:56
Chynagirl: 那麼大權力的時候呢? 223.142.10.116 10/31 13:57
Chynagirl: 中共現在發展經濟是順風順水的日子, 223.142.10.116 10/31 14:01
Chynagirl: 經濟成長緩下來的時候,人民就很多想法 223.142.10.116 10/31 14:01
Chynagirl: 了。 223.142.10.116 10/31 14:01
Chynagirl: 不過即便如此我覺得大陸改變國體的可 223.142.10.116 10/31 14:08
Chynagirl: 能性不大,也就是說不太可能再把所謂 223.142.10.116 10/31 14:09
Chynagirl: 的中華民國搞回去,或者改朝換代之類的 223.142.10.116 10/31 14:09
Chynagirl: 大概會陷於某種內鬥。 223.142.10.116 10/31 14:10
Chynagirl: 只要有人聲稱代表人民就可以揭竿而起 223.142.10.116 10/31 14:14
Chynagirl: 現階段基本還可以忍受共黨的橫 223.142.10.116 10/31 14:15
Chynagirl: 某程度上我覺得中共還是要源源不斷的 223.142.10.116 10/31 14:26
Chynagirl: 往境外投射影響力,因為這些精力不弄 223.142.10.116 10/31 14:27
Chynagirl: 出去就是內鬥而已。 223.142.10.116 10/31 14:27
Chynagirl: 不過中共是比較喜歡把人民都團結在周圍 223.142.10.116 10/31 14:31
Chynagirl: 呵呵。。 223.142.10.116 10/31 14:31
calebjael: 搞回中華民國是不可能的了。 112.94.126.125 10/31 19:22
calebjael: 假如有一天中國經濟真的崩潰了﹐或者中 112.94.126.125 10/31 19:23
calebjael: 共向日本跪下了﹐那它的正統性就會消失 112.94.126.125 10/31 19:23
calebjael: 到時就會被趕到海南島去變中華海口國了 112.94.126.125 10/31 19:24
calebjael: 也有可能跑到專收大陸垃圾的台灣去... 112.94.126.125 10/31 19:25
Chynagirl: 最近在讀中國近代史,, 223.142.10.116 10/31 19:26
calebjael: 至於某些連文中“不是在說真的有種東西 112.94.126.125 10/31 19:27
calebjael: 叫國運﹐而是民眾的自信的外在表現”都 112.94.126.125 10/31 19:27
calebjael: 沒看到的﹐我就哈哈哈了。我有兩條魚﹐ 112.94.126.125 10/31 19:28
calebjael: 看到釣魚神器就會自己咬鉤...XD 112.94.126.125 10/31 19:29
Chynagirl: 近代以來中國的內政基本引入了國際因素 223.142.10.116 10/31 19:30
Chynagirl: 兩岸的分治就是國際因素 223.142.10.116 10/31 19:32
calebjael: 所以民族主義是主流...如果放開一人一 112.94.126.125 10/31 19:36
calebjael: 票定國策﹐誰都知道武力攻台滅日一定得 112.94.126.125 10/31 19:37
calebjael: 到絕對多數票(66.7%以上) 112.94.126.125 10/31 19:37
calebjael: 混ptt的中國大陸人這麼多﹐讚中共罵中 112.94.126.125 10/31 19:38
calebjael: 共都有﹐但說到堅信“中日人民應該世代 112.94.126.125 10/31 19:39
calebjael: 友好下去”這一毛澤東語錄的﹐恐怕就僅 112.94.126.125 10/31 19:39
calebjael: 有lkcs一人了吧...XD 112.94.126.125 10/31 19:40
Chynagirl: 一人一票不怎麼科學 223.142.10.116 10/31 19:41
Chynagirl: 它會摧毀中國人的尊卑貴賤觀念 223.142.10.116 10/31 19:49
Chynagirl: 導入民主應該某程度上會有曇花一現的 223.142.10.116 10/31 19:51
Chynagirl: 經濟繁榮。 223.142.10.116 10/31 19:52
Chynagirl: 要利益最大化就顧不上什麼禮教習俗 223.142.10.116 10/31 19:52
Chynagirl: 也會帶來個人主義 223.142.10.116 10/31 19:53
Chynagirl: 選舉不科學還有從一些什麼政見跑攤子 223.142.10.116 10/31 19:57
Chynagirl: 根本也沒辦法真正了解一個人 223.142.10.116 10/31 19:57
ianlin45: 中國人最沒有尊卑貴賤觀念了 115.82.55.29 10/31 19:58
Chynagirl: 就看外表啊看一些學經歷,瞎投 223.142.10.116 10/31 19:58
ianlin45: 大丈夫當如是 彼可取而代之 將相本無種 115.82.55.29 10/31 19:59
Chynagirl: 呵呵,中共很強調下級服從上級喔 223.142.10.116 10/31 19:59
ianlin45: 英國日本那種貴族沒被清洗的國家 階級才 115.82.55.29 10/31 20:00
ianlin45: 重 115.82.55.29 10/31 20:00
ianlin45: 組織是組織 社會階級是社會階級 115.82.55.29 10/31 20:00
Chynagirl: 你讓領導一把手跟屬下一人都一票 223.142.10.116 10/31 20:00
Chynagirl: 領導估計要跳腳 223.142.10.116 10/31 20:00
Chynagirl: 一個大學教授跟一個沒被褫奪公權的乞丐 223.142.10.116 10/31 20:07
Chynagirl: 一人也是一票,這有沒問題? 223.142.10.116 10/31 20:07
Chynagirl: 民主根本在摧毀傳統,什麼民主才能保留 223.142.10.116 10/31 20:08
Chynagirl: 傳統根本瞎掰。 223.142.10.116 10/31 20:08
Chynagirl: 當然封建禮教確實有時候也吃人 223.142.10.116 10/31 20:27
Chynagirl: 再說會說的不一定會做 223.142.10.116 10/31 22:10
koukai4: 不如更極端一點好了。乞丐、身障、學歷、 218.161.96.185 10/31 23:10
koukai4: 22K、種族、住在山上的人,這些甚麼決定 218.161.96.185 10/31 23:11
koukai4: 我們漢人平地人的事? 218.161.96.185 10/31 23:12
koukai4: 要切割大家來切割,隨時都有人可以被切出 218.161.96.185 10/31 23:12
koukai4: 去,排除投票權利。而且,都找得到既膚淺 218.161.96.185 10/31 23:13
koukai4: 又搞笑的理由。 218.161.96.185 10/31 23:13
william2001: 中國人因為儒家還是有尊卑的概念 59.115.138.105 11/01 00:02
ianlin45: 儒家:民為貴 社稷次之 君為輕 111.249.66.203 11/01 09:54
aakkz: 世貿開放之初,老百姓不看好,當時我還在上 220.185.62.244 11/01 10:33
aakkz: 學,普遍都以為世貿開放后中國產業要完蛋了 220.185.62.244 11/01 10:34
aakkz: 就和清末民初一樣淪為國外產品傾銷地。 220.185.62.244 11/01 10:34
aakkz: 沒想到過了幾年,借著世貿的東風,中國成了 220.185.62.244 11/01 10:36
aakkz: 世界工廠,滿世界都能看到MADE IN CHINA。 220.185.62.244 11/01 10:37
aakkz: 真是有種時來天地皆同力的感覺啊。 220.185.62.244 11/01 10:37
william2001: 那是嘴巴上在說的啦。民何時貴過? 61.228.123.248 11/01 17:49
william2001: 你去總統府前面喊一喊民為貴,馬總統 61.228.123.248 11/01 17:49
william2001: 出來,恁北有問題,來個選民服務一下 61.228.123.248 11/01 17:50
ianlin45: 每天來三個這種人 總統就不必做事了 49.214.102.101 11/01 17:54