Re: [新聞] 論文假造案 張善政：讓台灣丟人現眼

[nigreen (問背理工果討結)]

→ nigreen: 你這個搞人文的用這些非菁英跟我這個讀研
→ nigreen: 所在參與研發的人嗆聲,會不會太沒說服力
→ nigreen: 了一點(冷笑)
交大材料 我都不知道是搞人文的
※ 編輯: inebriety (118.171.153.116), 12/04/2014 22:23:46
→ lkcs: 聽你吹
那就讓我實在太失望了
如果你是在材料
你可能會清楚中國這幾年的軍工業的材料發展迅猛
比方他們的粉末耐熱鋼
比方他們的空母耐壓鋼之類的
也就是說
實際上我在中國論壇裡面
他們其實很少會用這種負面去吵
因為那吵不完

比方我在現生科研究
我期望的就是有人會用中國在誘導幹細胞花的經費是日本三到四倍之類的來反駁我
表示中國其實有想突破第三世界得不到諾貝爾科學性獎項的魔咒之類的

而非啥造假又造假
我自己搞這個的
誰的數據一看就知道是造假
誰是真的真材實料再做
我們會比你們不清楚嗎?
像是qPCR.像是Western blotting
會那麼乖乖地讓你跑嗎?
每次跑得還可以跑一條直線數據沒誤差
怎麼可能是真的?
(中國那種二三甲醫院就不少這種實驗數據
根本看都懶得看

但大醫院的研究就很恐怖
不要說是跟世界接軌
北大或是上海暨旦的
那是比台灣日本可能都還嚴格)

所以誰造假誰沒造假
需要你來"指教"我嗎?
有沒有搞錯?

這就是所謂的"劣質交流"
以前台灣跟日本人之間也是互相賭曹的
當然我不知道你是真本省人還假本省人
如果你是真本省人
家中不可能沒一兩個皇民
沒一兩個日本友人

像是就有家人嘲笑日本友人
你們都說台灣搞世襲
石原慎太郎的小孩還不是從政
還不是世襲問題
但日本友人只會客氣地說
"如果真有因為父母庇蔭得到好處
石原的兒子應該出入都是豪華轎車才對
可是他兒子跟人家擠的是捷運
上班也是一樣人擠人可能會遲到"

這就是優質交流

但中國喜歡的就是互揭瘡疤
(以前我們揭日本瘡疤的時候
日本會做得不是揭台灣瘡疤
而是用更技巧的顯示出兩者的不同)

算了算了
反正中國人甚麼都不在意
那就是降吧

: 民進黨勝選 就開始幻想
※ 編輯: inebriety (118.171.153.116), 12/04/2014 22:24:18
推 nigreen: 你搞材料的,還會如此沒建設性的文章
※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言：
: http://bit.ly/1rZDG5g
: 科技部長張善政在今日全國大專校院研發主管會議，提到在大數據的時代，沒有任何事情
: 是可以被瞞得住，不被深度檢視的，先前的論文假造風波，讓台灣丟人現眼、抬不起頭，
: 期盼各校做好第一線的把關責任。
: 今年7月爆發的論文假造事件，屏東教育大學副教授陳振遠與交大材料系教授黃國華涉及
: 論文假造，引發學界極大的震撼，時任教育部長的蔣偉寧也受波及下台，成為了國際學術
: 界的重大醜聞。
: 張善政指出，論文假造案的爆發，首當其衝的就是科技部，但若論文計畫未受科技部補助
: 與無關升等，科技部與教育部很難介入處理。現今多數學校雖已存在學術倫理審議機制，
: 但礙於同事、人情的壓力，成效有限，期盼學校能端正風氣擔負起第一線把關的責任，若
: 相關事件送到科技部處理，代表已十分嚴重，更有損國家形象。
: 除此之外，張善政提到，在美國只要涉及論文造假，學校就會懲處相關涉及人員，若事件
: 層級跨大到州甚至聯邦層級，學者的生涯幾乎完蛋，可能一輩子都不會在有經費補助研究
: 。在大數據時代，只要用電腦分析即可輕易揪出涉嫌假造論文者，未來若發現，將會第一
: 時間提醒學校做處理。
: 才幾天前的新聞而已，台灣之光。
: 騙、黑、毒 台灣一直領先對岸好嗎

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視之不見,名曰夷; 聽之不聞,名曰希; 搏之不得,名曰微
此三者不可致詰, 故混而為一
其上不皎,其下不昧，繩繩不可名,復歸於無物
是謂無狀之狀，無物之象，是為恍惚
迎之不見其首,隨之不見其後

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.225.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1417704252.A.9FC.html
※ 編輯: nigreen (60.249.225.130), 12/04/2014 22:45:08
推 lkcs: 政治世家還有理了，只能呵呵
※ 編輯: nigreen (60.249.225.130), 12/04/2014 22:47:29
→ lkcs: 不過這是日本政治的特點
→ inebriety: 你說中國不好 就是有建設性
※ 編輯: nigreen (60.249.225.130), 12/04/2014 22:48:07
→ inebriety: 我貼個台灣之恥的新聞 就是互揭瘡疤
→ inebriety: 如此有建設性的邏輯 難怪台灣生科超廢
※ 編輯: nigreen (60.249.225.130), 12/04/2014 22:48:50
→ inebriety: 我高中聯考時 生科根本沒人想填
→ nigreen: 想不到現在變成那麼夯吧,當然我算半路出
→ nigreen: 家啦,當醫師當到去做研究也是有點被教授
→ inebriety: 當時生科分數低到不行好嗎
→ nigreen: 逼得,當我看到很多超強實驗助理來自那些
→ nigreen: 低分科技大學的時候,我才開始認同李遠哲
→ inebriety: 現在我是不知道生科多夯 但指考分數決
→ nigreen: 的,廣設大學沒有不對,不對的地方在畢業
→ nigreen: 門檻,天生我材必有所用,但我一跟大陸交流
→ inebriety: 定一切。當時我們班大都也有去考生物，
→ nigreen: 就不想一視同仁,因為他們是一差就就差到
→ nigreen: 沒知識沒技術又沒人品的那種,很難讓我想
→ inebriety: 但大都仍填 電機 機械 物理 化工 化學
→ nigreen: 到"天生我材必有用"這七個字
→ inebriety: 生科 當時被視作沒未來的產業
→ inebriety: 現在也沒看出台灣搞出啥生科
→ nigreen: 生科要搞出來沒那麼簡單,有很嚴重的市場
→ nigreen: 問題,生科的終極是製藥,但IRB到幾乎所有
→ nigreen: 規範都被歐美日占領,所以宇昌案事件大家
→ nigreen: 才那麼火,CCR5 blocker這治療HIV的藥本來
→ nigreen: 可能是第一顆在美國通過FDA的台灣研發藥
→ nigreen: 物,只為你金溥聰的輔選,專利就跑去美國了
→ nigreen: 最近又搞活摘器官爆料,我的教授氣的說
→ nigreen: 虎毒不食子,車輪政府簡直是親手把自己的
→ nigreen: 小孩劈成兩半,還有人性可言嗎?
→ nigreen: 所以我跟你講,車輪這次絕對不是敗選那麼
→ inebriety: 蘇清泉好像跟你同業欸 你要切割嗎？
→ nigreen: 簡單,車輪是已經連台灣死活都不顧了
→ nigreen: 沒啥好切的,我現在也不希望他下台
→ nigreen: 蘇清泉這敗類不下台,2016蔡英文是當選定
→ nigreen: 了,我們幾乎所有人都連署要罷免他
→ nigreen: 不過現在我不熱衷了,因為現在我已經深信
→ inebriety: http://tinyurl.com/pjctgcl
→ nigreen: 國民黨不倒,台灣真的不會好,說開反而痛
→ inebriety: 你是指這個嗎？
→ nigreen: 快了,我只跟你講,蘇清泉的事件,我這輩子
→ nigreen: 也不可能會原諒國民黨,你不是醫生
→ nigreen: 很難理解那種"醫可殺不可辱"的感覺
→ nigreen: 上不去,沒帳號不好意思
→ inebriety: 蘇清泉這敗類 不是台灣人選上臺的嗎0.0
推 lkcs: 你這輩子原諒過國民黨嗎？
→ nigreen: 已經有藥名不是代碼了:Ibalizumab
→ nigreen: 一種Target therapy
→ inebriety: LKCS這句話滿有道理的 哈哈
→ nigreen: 你要這樣講,我當過689阿,不過,這輩子已經
→ nigreen: 不可能了
→ inebriety: 689 指的是2012選馬的人 你是689嗎？
推 baboosh: 騙笑 你當過689
推 inebriety: 認同樓上
→ inebriety: 醫生的口氣很像我一個遠親，新北人。
→ inebriety: 標準死忠 609  上次蔡英文選輸他還哭
→ nigreen: 真得當過,而且還用過計;2008為了方便
→ inebriety: 他外甥女嫁一個外省人 竟然爆氣....
→ nigreen: 藍勝選,評估過如果單一選區可以洗掉親
→ nigreen: 民黨跟台聯黨,兩黨都系出國民黨,對國民黨
→ inebriety: 這次選完還沒見過他 應該超不爽新北沒
→ inebriety: 翻盤，不過應該也滿爽了。
→ nigreen: 最有利,於是我假冒綠的把單一選區兩票制
→ nigreen: 的網站到處轉貼,結果教授都以為我是綠的
→ nigreen: 結果也不用我說了
→ inebriety: 你本來就綠的阿
→ nigreen: 2012的時候,為什麼會搞總統立委一起選你
→ nigreen: 們知道嗎?因為要避開228後總統大選
→ nigreen: 現在發現過去做的一切真笨
→ nigreen: 我現在不過想幫我的2008.2012贖罪罷了
→ nigreen: 後來我還是忍不住告訴你們,要救國民黨
→ nigreen: 必須把朱立倫保到2024,否則國民黨會消失
→ inebriety: 你還投過國民黨 我可是沒投過
→ nigreen: 不過現在我覺得沒差了,一想到魏應充那廝
→ nigreen: 不讓國民黨死我實在無法放下這塊石頭
→ inebriety: 魏家 當年阿扁 大力站台欸 看過圖嗎？
→ inebriety: http://tinyurl.com/mghsyqo
→ nigreen: 那就在八年後用公民組合把民進黨換掉阿
→ william2001: 醫生這幾天太HIGH，別開錯藥了。
→ nigreen: 這就是政黨輪替的好處不是嗎?
→ nigreen: 還好啦,呵呵
→ inebriety: 不 我是好奇 這隻 返鄉鯊魚 是阿扁引進
→ inebriety: 為何沒見過你罵頂新時 提過民進黨？
→ nigreen: 因為民進黨有控制住,你國民黨根本是跟著
→ inebriety: 民進黨有控制住o.O?
→ inebriety: 只是剛好08年下台吧
→ nigreen: 狼狽為奸;算了,你不瞭解我對房地產業者
→ nigreen: 有多痛恨,要是不擇手段能讓趙X雄.鄭X天
→ nigreen: 祝X宇.賴X鎰不得好死,我可以付出任何代價
→ inebriety: 學柯文哲像他老爸借錢買房阿 按付利息
→ nigreen: 所以你不用跟我囉嗦那麼多了,車輪先死
→ inebriety: 車輪死不死與我無關 我沒用選票支持車
→ inebriety: 輪過
→ nigreen: 房產F4就少掉七成後盾,再讓公民組合輪替
→ nigreen: 民進黨,那台灣"房地產"就會跟日本一樣變
→ inebriety: 呵，台灣也學日本經紀泡沫 房地產自然
→ nigreen: "負資產",只要那房產F4失敗,讓那房產F4
→ inebriety: 就大跌囉。
→ nigreen: 不如意,我就心滿意足了
→ nigreen: 日本泡沫崩盤,結果研發跟諾貝爾反而上升
→ nigreen: 早在2011當時我就感覺不太對勁了
→ inebriety: 噗 這東西你也能扯
→ nigreen: 看我近三年有批評過中國成長放緩嗎?
→ inebriety: 我真的很好奇 每個三類的都是這樣解讀
→ nigreen: 本來就是,醫生治療病人是要去看病情
→ inebriety: 因-果 關係嗎？
→ nigreen: 不是看抽血報告,同樣的,搞經濟,不是在搞
→ nigreen: GDP那個虛假的數字;你中國GDP多高
→ inebriety: GDP 日本最高
→ nigreen: 買多少名車,可是歐洲那些跑車你中國生產
→ nigreen: 得出來嗎?
→ nigreen: 對,就像你要讓一個人心跳不停,差葉克膜
→ nigreen: 就好啦,一個活死人有意義嗎?
→ inebriety: 有意義阿 我住醫院時 在我對面就有一家
→ inebriety: 五口決定讓他母親繼續插管活下去
→ inebriety: 其中有一個還很不爽 為什麼要讓母親這
→ inebriety: 麼痛苦 ，不過幸好很快我就轉去雙人房
→ inebriety: 了，整天看他們在吵架很煩。
→ nigreen: 台灣的患者素質還有待提升,很多人還是抱
→ nigreen: 著buffet吃到飽的心態在浪費醫療資源
→ nigreen: 不是花到自己的錢當然不心疼
→ nigreen: 告醫生又比美國好告,誰不想住院?
→ nigreen: 但我要說句老實話,真的比我剛當住院醫師
→ nigreen: 時,台灣病人素質已經成長非常多了
→ nigreen: 所以我對台灣未來還是充滿希望,並未因為
→ nigreen: 經濟衰退而讓素質跟著沉淪
推 inebriety: 打醫生 台灣人應該是最強的
→ nigreen: 禮失求諸野,魏老三那些垃圾不會讓我對台
→ nigreen: 灣的未來感到絕望
→ inebriety: 現在當醫生 常常要被告 還要被打 真慘
→ nigreen: 中國啦,台灣人對醫師還是有一定的尊重
→ inebriety: 以前我記得不常看到打醫生這些新聞呀
→ nigreen: 中國是從毛澤東起就看不起醫生,沒辦法
→ nigreen: 一直都有,台西鄉最盛
→ inebriety: 從那個演黑道的演員開始打醫生後 這些
→ inebriety: 事件如雨後春筍般 一直打 一直打
→ inebriety: 只能說台灣快崩壞了 連以前人人稱羨的
→ inebriety: 醫生都幹的這麼辛苦。
→ inebriety: 不過 我身邊的醫生 最常抱怨的還是被告
→ nigreen: 黑支嗎?所以你知道彰化台中黑道多猖狂
→ inebriety: 一直告一直告一直告一直告一直告一直告
→ nigreen: 了吧?所以這次車輪大敗只是剛好而已
→ nigreen: 那你是沒看過陸客來台就醫的嘴臉了
→ inebriety: 恩阿 就黑支呀
→ nigreen: 台灣醫界反對補助陸生不完全是反中情緒
→ inebriety: 我看他fb還po一長串澄清文
→ nigreen: 作祟,而是中國人容易得寸進尺,你跟他論理
→ nigreen: 那是秀才遇到兵,有理說不清;對醫師最尊敬
→ inebriety: 一堆台灣人還讚他 護航他是因為心急
→ nigreen: 的是日本遊客,美國僑胞的態度最假掰
→ inebriety: 哈哈 台灣人真是理盲濫情
→ inebriety: 話說你打字還真快
→ nigreen: 就車輪掛勾的那些黑道基本上無藥可救了
→ inebriety: 我看很多醫生 還要用小鍵盤打字的
→ nigreen: 理盲濫情也是被車輪為了權勢寵那些黑金
→ nigreen: 給寵出來的
→ inebriety: 鍵盤打字 好像從沒想學過一樣。
→ nigreen: 我是算不上幼齒,也還沒那麼老好唄?
→ nigreen: 個性決定命運,既然不想做研究只想去開業
→ nigreen: 大多也就是懶的學新東西了,學習是很累的
→ nigreen: 事,我那時候修統計的時候,加上要值班
→ nigreen: 每天只睡三個小時
→ inebriety: 連自己開業 都還每天開診
→ inebriety: 我很好奇 當醫生當這麼累幹麼
→ nigreen: 開業的壓力跟學習研究的壓力是不同的
→ nigreen: 那是台灣的環境使然,衛服部就是想逼台灣
→ nigreen: 醫師拿更少的錢做更多的事,本以為她們
→ nigreen: 拿錢是正當方面,結果給我去跟頂新掛勾
→ nigreen: 自此醫界對衛服部.醫改會和消基會印象
→ nigreen: 更差了,說到底,都是車輪的問題
→ inebriety: 那為啥車輪黨蘇清泉能當上聯合會理事長
→ inebriety: 難道醫界一堆也是挺車輪黨的？
→ nigreen: 那根本都是黑箱作業,真要所有人投誰會投
→ inebriety: 該不會你身邊的根本只是醫界的40%
→ inebriety: 60%醫師 或許都是支持車輪黨呢
→ nigreen: 給他?現在要那些理事提案罷免他們也裝死
→ nigreen: 不是,挺車輪得很少,當然也有換位置換腦袋
→ nigreen: 的',前理事長李明濱的女兒女婿都深綠
→ nigreen: 哪來都挺藍?跟我們都超熟的阿
→ inebriety: 算了 白色巨塔裡太複雜了
→ inebriety: 好好的看柯文哲表現吧
→ nigreen: 對啦,說的也是