Re: [討論] 聊聊上海踩踏事故好了

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 相親忙啊...XD
: : 好啦﹐說真的﹐結論當然是有﹐結論當然跟椰子妹不同﹐不過這個結論我不喜歡。
: : 這個世界上有一個國家大型活動時最不會踩死人﹐你猜是哪個﹖
: : 北韓。
: : 廢話﹐你看電視﹐隨便一個什麼大型活動﹐連向金一金二塑像獻花﹐都要排成隊﹐
: : 誰站最前面﹐誰站第二步﹐都規定得死死地﹐然後要一起...真的是一起...邁台階﹐
: : 你想走快兩步﹖來人﹐抓去斃了。
: : 之前我就說過﹐大陸排隊最有秩序的時候﹐是文革﹐敢不秩序﹖抓去斃了。
: : 所以我舉過實例﹐買個縫紉機可以排隊2個月﹗日夜親人輪替...
: 猶太人走入奧斯維辛集中營時，那也很有秩序啊。
: 問題還是在于這種秩序，對于身處秩序之中的人的意義。
: 是對于稀缺資源的競爭？還是信仰的實現？是維護共同利益的妥協？還是無奈的毀滅？

所以不就說了嘛﹐這種秩序難道你要﹖椰子妹也不會要啊...

因此﹐不要動輒就把秩序說成什麼高檔次法寶﹐還扯上什麼素質﹐
這根本就是兩會事。

: : 不扯遠﹐回到上海來﹐上海世博、以往的跨年﹐聚集人潮也很多﹐沒有出過事﹐
: : 為什麼﹖因為官方組織啊﹐有很多警察盯住啊。
: : 這次為什麼會出事﹐因為官方活動早就取消了﹐不組織官方的慶祝活動了。
: : 換言之﹐共產黨不管了....
: : 這個結論椰子妹樂意聽﹖反正我不樂意聽。
: : 從某些人的角度來說﹐寧可自由而死﹐不能受中共控制而生﹐
: : 這是一種自由民主所必經之痛﹐痛而後才能覺醒﹐素質才會提高。
: : （當然﹐如果這是發生在其他國家的話。）
: : 這論點難道微博上沒看到﹖多的是啦。
: 還是“放亂管死”的老論調嘛。
: 民間組織活動，使用公共空間，政府就有監管和維安的職責。
啦啦﹐就是說馬上就會出現你這種論點了嘛....

民間組織活動﹐譬如說六四、譬如說佔中﹐使用公共空間﹐
然後中共政府就有“監管和維安的職責”......

現在我們不是在討論美國﹐是在討論中國﹐你讓中國政府去這樣做做看看﹖

事實就是﹐不管中共政府怎麼做﹐都肯定有人出來罵中共﹐

而﹐中共本身巴不得你來要求它需要加強監管和維安的職責啦﹐

這就是我說的﹐結論早就有了﹐但這個結論“椰子妹應該也不會喜歡”。

: 但是民間組織分散、弱小、混亂，缺乏承擔公共責任的能力和意愿
: 政府組織龐大、深厚、遲緩，缺乏精細的管控和應變能力
你覺得中共會缺乏精細的管控能力﹖這你信﹖反正我是不信的。

所以在大陸﹐有中共管控的地方﹐譬如世博啦什麼的﹐你什麼時候聽說過有問題﹖

別說人踩人了﹐別說撒什麼類似美金的代金券了﹐拿個飲料出來喝﹐
搞不好都有便衣盯著你看。還想起哄﹖還想撒法論大法好的傳單﹖XD

: 整個社會無論官民，都呈現出這種組織效能低下的狀態
: 政府當然有它自己的責任。因為是民間的活動，就在維安上輕忽？
: 那么一群民眾包圍政府抗議的時候，他們怎么就不輕忽了？
: 有種政府你也輕忽一個，給我看看啊
: 政府必須為自己的公權里劃定邊界，并且讓自己權力、責任、能力三者對應
: 最后，坐擁權力，卻未能盡到責任，或者力有未逮，當然要承擔后果了。
這就是中宣部現在宣傳的﹐恐怕再過不久﹐任何活動都要報公安部門備案才行了...

: : 好啦﹐為死者默哀。然後﹐沒什麼好利用別人的屍體﹐來宣揚自己的政治觀念的。
: : 所以我為什麼要參與﹖還不如去相親....
: 死者為大。只是每次死人后，都不反思（內部有沒有不知道，反正黨不希望社會反思），
: 整天就知道宣傳正能量，“命苦不怨政府”，“江山永不變色”的，是誰？
: 算了，反正我為了自身安全，也從不去人群聚集的場所活動
: 將來上海市會不會繼續發揚官僚主義作風，禁止一切公共場所聚集人群的活動就不知道了
: 話說上海現在還有那個“相親廣場”嗎？干脆也禁了算了，反正“放亂管死”，干脆死吧

我就說其實反共的人很好騙﹐中共想要你東﹐就故意往西稍微趕趕﹐
你就自己往東跑很大了﹐就自己認為政府應該承擔更大的職能﹐監管更多了。

城管大軍擴軍之日不遠矣。XD

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→ lkcs: 文革有秩序也就只有你一個人敢說了
→ calebjael: 這本來就是事實。
→ Wulv: 武鬥其實沒什麼秩序...不過幾十年前買東西排
→ Wulv: 隊是事實..不過和文革好像沒多大關系..
→ calebjael: 要看大陸文革的樣子﹐就看今日北韓。
→ lkcs: 呵呵，我看中國人普遍認為要看文革就到臺灣
→ lkcs: 本來去年的香港也勉強，不過現在晚了
推 baboosh: 單純推一樓
→ calebjael: 哈哈哈哈﹐UCCU
→ jiangxw: lkcs去過臺灣幾次？