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※ 引述《dianbox (dianbox)》之銘言: : ※ 引述《portia (close2me)》之銘言: : : 我代表我自己,您想太多啦! : : 但是您說,中國一二線城市的中產階級 有此想法? 好極了!! : 你是中產階級一員 所以你的想法當然和底層人民是不一樣的甚至是沖突的 你的想法,與底層一樣嗎? 是因為你也是底層嗎? 不一定吧? : : 工業化初期,無知造成汙染,政府當然有所知,除非是顢頇極品 :) : : 內陸工業化處於初期地方,不再無知,就是政府的責任了。 : : 您認為愚蠢的汙染造成民眾健康問題,因而圖利國營污染重工,合理嗎? : : "斷人錢財猶如殺人老母",這是斷了國企權貴財團的財路! : 我跟你說,地方政府,甚至中央政府都是知道的 但是在工業化初期這就是必要之惡 : 除非你不想發展了 在工業化初期的汙染不是"必要之惡";是無知、無德之惡。 : 不過,有可能的就是他們放任的太多了 造成了過多的環境汙染 : 也就是說本來發展可能只需要汙染程度為5, 但是現實汙染到了程度10 : 這是政府失職所在 這是需要鞭笞討伐的 : 但是犧牲環境發展經濟是初級階段不可逾越的 現在不再是發展經濟是初級階段: 因為已經過了無知期。 明知故犯,是不可饒恕的。 尤其是掌握資源的黨中央; 我相信,習大大是那樣的英明,肯定會有動作。 愛國的大陸同胞們,千萬不要低估你們的最高領導的程度, 所以別急著護航,柴靜發聲,不是偶然的,這是合理的猜測。 : 我說的斷人錢財當然是指斷了底層人民的錢財 未必。底層人民醫藥費龐大,得不償失。 汙染的真正獲利的,絕對不是底層人民;而是高高在上的地方官員。 : 至於反對中石化中石油,讓他們提高產品標準,我雙手贊成 : : 您可能說到要點,電到了柴靜被封殺的核心。 : : 柴靜面對的,是既得利益的汙染國企權貴吧? : : 柴靜斷"人"錢財,是國企權貴囉? 您的暗示是: 柴靜殺國企權貴老母! : : 柴靜還在中國嗎? 難逃被抹黑鬥臭命運了。 ( 菸 ) : 你知道很多中產階級在大罵環境 但是為何就是不肯離開北京呢? : 因為那裏賺的錢多啊 他們寧願犧牲健康也要呆在北京 : 你要讓他們離開就是斷他們錢財, 連臺灣人都要冒著獨裁和霧霾, : 離家千裏到北京工作 你就知道人類有多偽善了 這不是偽善,是無奈下的折衷;但是,這絕對不是放任污染的藉口! 有慈悲的良心的人,不論是旁觀的柴靜們 或是在位的習大大們; 絕不會 因為北京不是空城就坐視汙染,因為這是很爛的藉口。 回到原點: 揭發環境汙染的嚴重事實,是愛國的表現。 替嚴重汙染找藉口,因循苟且得過且過,是禍國殃民的表現。 這是基本的現代文明大國的精神; 難道中國不是大國崛起了嗎? 打開心胸,邁開腳步前進 思想別再裹小腳了。 ※ 編輯: portia (36.226.254.241), 03/10/2015 23:26:38
chenglap: 其實他不是在說愛國, 你誤會了. 1.172.102.152 03/11 00:36
chenglap: 他說的是內陸經濟發展問題. 1.172.102.152 03/11 00:36
chenglap: 是先天不利的內陸只有透過犧牲環境去參 1.172.102.152 03/11 00:37
這是錯誤的,過時的觀念。以前無知,結果犧牲環境, 得不償失,明白嗎?
chenglap: 加全球削價競爭的問題. 1.172.102.152 03/11 00:37
chenglap: 這是「快餓死要不要吃致癌食物」的問題 1.172.102.152 03/11 00:37
現在汙染成這樣,已經不是'快餓死',而是'快毒死'的問題; 以前錯了,就錯了。現在改,很難嗎? 柴靜的訴求,就是這樣,: "以前錯了,就錯了。現在改,很難嗎?" 是很簡單的;我看很多回文都是迴避題目,模糊焦點; 但是這樣改變不了惡質汙染的現實問題。
chenglap: 基本上就是聯合國所謂的 LLDC 問題. 1.172.102.152 03/11 00:38
chenglap: 事實上隨著蘇聯瓦解, 內陸地區佔全球經 1.172.102.152 03/11 00:40
chenglap: 濟產值的百份比是不斷下降的. 1.172.102.152 03/11 00:40
chenglap: 蘇聯瓦解之後, 越南等國加入全球化. 1.172.102.152 03/11 00:41
chenglap: 結果就是沿海把內陸的工業化機會食盡. 1.172.102.152 03/11 00:41
chenglap: 內陸最終連環境也賣了就是為了塔上車. 1.172.102.152 03/11 00:43
chenglap: 不過, 全球工業化已飽和. 1.172.102.152 03/11 00:43
chenglap: 老實說, 環保與否也許不是現在該說的事 1.172.102.152 03/11 00:44
就是該說阿? 毒害延續下去,難道不嚴重嗎?
chenglap: 只怕捨棄一切也是難再有機會的. 1.172.102.152 03/11 00:44
chenglap: 人民幣這十年的上升已破壞了這可能性. 1.172.102.152 03/11 00:44
別再找藉口,別再找理由,現在人民幣貶值中,這爛理由不通啦!
chenglap: 工業化本來就對內陸不利. 1.172.102.152 03/11 00:45
chenglap: 美國的方法是: 開放賭業. 1.172.102.152 03/11 00:48
別亂編造拉。
wo2323: 既然你都知道是CCP故意讓此片撥出來的 111.240.223.31 03/11 02:45
wo2323: 那你還一直罵什麼? 幫CCP護航嗎? 111.240.223.31 03/11 02:47
你搞錯了。 我是擁護反污染的方向,不是擁/也不是反CCP, CCP其實不是單一動作/思考; CCP後來網路下架擁柴資訊,就是一例。 我也批判某些人(ptt)找理由,找藉口,姑息汙染,姑息殘害大眾的公害 (受害人包含你所謂的'下層人民',其實他們是社會弱勢,更需要保護)。 只因為這樣的批評,傷害了CCP的 高/大/全。 其實 CCP 應該長大了,不是那個脆弱、而不能批評的玻璃娃娃, 不用假愛國的人去溫室呵護。
wo2323: 你以為中國沒發展乾淨能源啊? 111.240.223.31 03/11 02:48
哈哈,你以為呢? 這與包容、姑息,惡質工業污染,有關係嗎? 如果有值得的,發展成功的乾淨能源,那麼還需要替汙染找藉口嗎? 再度回到原點 - 惡質工業;汙染環境,是現代世界有識之士都唾棄的。 你要中國好,少花時間捍衛汙染。 了解、傳遞柴靜的訴求; 呼籲中國共產黨,掌握國家資源, 多花精神去杜絕遺害子孫的汙染,才是王道。 偉大的毛主席教中國共產黨,"為人民服務" 人民以前因為國企無知,現在受害工業汙染, 難道喚醒中國共產黨有罪嗎? 中國人,應該明白吧? 年輕的一代,眼看世界、胸懷百姓, 突破"黨永遠正確"舊的框框前進,拒絕被權威牽著鼻子走, 這樣才是"敢教日月換新天"吧! ※ 編輯: portia (36.228.254.144), 03/11/2015 11:03:23
Clarkliu: gdp年增長率從8變成7.5 又變成7已經嚇 36.232.119.55 03/11 12:18
→ Clarkliu: 到一堆人了,變成6的話..... 36.232.119.55 03/11 12:19 遲早要變成 4%-3%,嬰兒長的百分比高,大國崛起要是漲太快,會出事的。 ※ 編輯: portia (36.228.254.144), 03/11/2015 15:34:56