Re: [新聞] 擅自"翻牆"上境外網站責令停止聯網並警告

[mstory (m的故事)]

※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言：
: 你會覺得似是而非也不奇怪，
: 我覺得自己解釋的不是很好，太囉嗦了。
: 但說句實話，你可以去看中共的文件，
: 中共也講資訊透明，或者在加大資訊透明的力度。
: 畢竟不透明人家資格就有懷疑你，
: 所以就前幾年吧，中共法院審判建立了綫上直播，
: 你可以直接在家裡看法官是如何判決的，看看法官有沒有亂判，
: 如果是大型政策，那央視絕對是把整個政策法條如何制定的都講清楚。
: 所以我有時候挺納悶的，說中共政治不透明到底是指什麼東西不透明？
: 想來想去除了中共的領導人不是向西方一樣選舉選出來的，就沒有什麼不透明的。
: 其實真的要比資訊透明，看你從什麼角度比較，比選舉、議會政治，那麼西方恐怕比中
: 國透明；但如果比政策制定，西方就不見得比中國透明。
: 像蔡英文的政策怎麼制定的，她自己拍板決定或黨內討論，什麼時候跟公眾討論過？
: 而美國的話，是各種利益集團的遊說團體在收買各個議會成員，美國民眾都很受不了。
: 簡單的說，西方政黨政治在臺桌上面的爭吵是透明的，但私底下決定法案過程的是黑箱的
: ，政黨如何制定政策的過程不會讓公眾知道，也不能讓公眾知道，畢竟說白了很多政策就
: 是不同利益集團在後面博弈的過程，讓公眾知道他們的法案背後主要都是為了自己的利益
: 時，那還不炸了鍋！
算了吧
你以為你中國的政策制定又有多透明了
很多利益的政策決定也你人民本來就看不到
不然中國那來那麼多貪官污吏能捉啊?
你中國不透明的東西太多太多了
只是中共選擇性的讓你中國人看到罷了
這樣也能叫透明?

: 你可以自己去想想西方的政治邏輯是不是這樣，每個人去追逐自己的利益可以為社會取得
: 最大的利益，但在真正的社會運行中，每個人是不平等的，資本家比起工薪階級更有方法
: 保護自己的利益，透過政商勾結，甚至是合法侵害其他人的利益。
: 西方為什麼放任媒體造謠，並不是因為什麼言論自由不該管控，那是表面的說辭，真正的
: 理由還是因為他們的政治需要，他們必須透過操縱輿論來影響選民的投票傾向，媒體在西
: 方政黨政治設計上原本應該是監督政府的第四權，但隨著政黨跟資本家影響力的上升，造
: 謠跟抹黑便自然而然成了西方媒體的天職，如果政黨無法一定程度控制媒體，請問政黨拿
: 什麼去跟人家選舉？
: 而中國政府不會有這樣的問題，因為中國政府不需要搞這樣的選舉，那麼防止輿論造謠破
: 壞就是中國政府為了維持社會穩定必然會做的，也是一個負責任的政府本來就應該做的事
: ，而不是放任不管，那要這個政府做什麼？
: 其實我相信這個道理是很明白的，只是因為是大陸共產黨所以聽不下去，就像你跟我說國
: 民黨白色恐怖控制輿論是為了穩定，這話我也一樣聽不下去，意見不同的都殺了，還有什
: 麼好說的。
: 但就好比老莊哲學中盜亦可道，盜賊一樣講忠義，反過來說，威權政府講控制，難道民主
: 政府就不講控制，那就叫傻子！所以說中國到底有沒有言論自由，我其實並不看中國政府
: 有沒有管控輿論，而是中國社會中，只要有各種不同的意見、學說在流通，那毫無疑問這
: 個社會是有言論自由的，而不是什麼一言堂。
嘖，西方的媒體有各種的言論
絕對不會只有一種言論
如果是造謠的話，自然就會有其他的媒體出來澄清
根本就不需要政府出來管
再來就是如果造謠的內容是有違法的行為的話
也是由法院來管，而不是政府來管
政府沒有資格出來管制言論自由
政府的責任是要確保人民言論自由被保障
而不是管制人民該講什麼，人民不該講什麼
這才是政府的責任
選政府出來是要為人民服務
而不是為政府方便，去控人民的言論
政府要維持社會穩定沒錯，但政府並沒資格利用權力去控制人民
言論自由是法律的問題，不是政府該管制的項目
中國政府憑什麼自已列了一堆禁詞呢?列這堆禁詞的合理性誰管了啊?
中國政府還禁了一堆網站，禁這堆網站的合理性又是啥?
像台灣的yahoo 跟pchome 請問禁的理由是什麼?
也許你覺的沒啥吧
但就是愈沒啥才愈要在乎
劉備對劉禪講過
勿以善小而不為，勿以惡小而為之
其實所有的小事都跟大事一樣重要
沒道理的事就是沒道理，護航有什麼屁用呢?
把維穩列為限制言論的合理性，真的是很可笑
小事都能隨便亂搞了
大事就不會亂搞了嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 21:22:58
噓 bighukun: 你知道什麼叫棱鏡計劃嗎XDDDDD
棱鏡計劃有限制人民不準連網站嗎?
棱鏡計劃只是在搜集資訊而已
可沒有限制人民任何連網的狀況
拿棱鏡計劃來說嘴，我只能說你是拿LP跟雞腿比罷了
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 21:42:42
噓 bighukun: 不是在討論監視言論﹐控制言論嗎XDD
→ bighukun: 怎麼就顧左右而言他了XDDDD
→ bighukun: 所謂完全的網絡自由是不可能的
真是好笑
搜集資訊是控制了什麼言論自由啊?
要講什麼就繼續講啊
只是被搜集罷了
這也能叫控制言論?
你講這種講法還滿好笑的
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:05:48
噓 bighukun: 你先去了解下愛國者法案、國土安全法、
→ bighukun: 加強網絡安全法吧,常識缺乏到笑死人
那誰的言論被控制了啊?
有什麼網被禁連了嗎?
想類比也不會類比
認真點好嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:30:21
噓 bighukun: 你看看﹐我都給你列出目錄了你還懶得去
→ bighukun: 查﹐台灣人都跟你一樣懶嗎﹖難怪藥丸XD
查完了，完全根本沒有任何的言論控制也沒網路被禁連
認真一點好嗎?
中國人都只會混水摸魚的騙人嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:34:46
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:35:10
推 neuralandre: 他能臉不紅氣不喘的講中國政策制定
→ neuralandre: 透明  令人有種愉悅感
噓 bighukun: 你可真牛﹐2分鐘查完﹖真是滿嘴跑火車XD
噓 bighukun: 你們玩得這虛套﹐真是﹐丟死人XDDD
沒人有義務幫你查啊
是你自已該查好後，給大家看啊
誰有那個美國時間幫你啊
自已該做的事就要做好
不要什麼事都叫別人做好嗎?
中國人有這麼懶嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 04/04/2017 06:59:10