中國的確難得有人敢說真話，不過和諧力道也有夠猛

作者: goenitzx (Jerome) 看板: CrossStrait
標題: Fw: [新聞] 北大教授畢業典禮文章火速被下架
時間: Tue Jul  4 13:17:15 2017

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PMksIPP ]

作者: butt1106 (蕭迪哥) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 北大教授畢業典禮文章火速被下架
時間: Tue Jul  4 09:21:19 2017

1.媒體來源:
信傳媒

2.完整新聞標題:
中國式自由？北大教授畢業典禮說實話 文章火速被下架

3.完整新聞內文:

2017年7月1日北大國家發展研究院2017屆畢業典禮上，國發院張維迎教授作為教師代表的
發言。張維迎表示，推動和捍衛自由，是每一個關心中國命運的人的責任，更是每個北大
人的使命！不捍衛自由，就配不上「北大人」的稱號。

結果張維迎這一篇教師代表發言在北大國發院官方微信帳號刊出後，不到半天時間火速遭
到撤除，原本搜狐刊登的演講全文，也在24小時遭到「下架」，現在全中國的網站都已經
找不到這篇文章，而這起事件也引起北大發國所校友們私下議論紛紛。
香港回歸敏感時刻 北大教授畢業典禮演講內容「被下架」

在中國，北大國發院堪稱是指標性學術單位，除了名譽院長是前世界銀行副行長林毅夫外
，理事會成員也是「冠蓋雲集」，包括中共中央政治局常委、中紀委書記王岐山和全國政
協副主席、中國人民銀行行長周小川，其他還包括著名經濟學家周其仁、張維迎等多位教
授。

其中張維迎是北大備受肯定的賽局博弈高手之一，前些日子，他才和林毅夫有一番論戰，
結果張維迎這一篇「其實也沒說什麼」的教師代表發言，卻在中國國家主席習近平在主持
香港回歸20週年慶祝大會的敏感時機被「下架」。

這整起事件，一位北大校友私下說，「在北大校友的微信圈子裡，這件事大家連提都不敢
提，顯示最近是有多風聲鶴唳以下是《信傳媒》取得張維迎教授在北大國發院原官網上的畢業典禮演講「自由是一種責
任」全文摘錄：

同學們好！首先祝賀大家畢業！

「北大人」是一種光環，也是意味著責任，特別是對我們這個苦難深重、飽受蹂躪的民族
的責任。

中華文明是世界最古老的文明之一，並且是唯一延續至今的古老文明。古代中國有過輝煌
的發明創造，為人類進步做出了重要貢獻。但在過去500年，中國在發明創造方面乏善可
陳。讓我用數字說明這一點。根據英國科學博物館的學者Jack Challoner的統計，從舊石
器時代(250萬年前)到公元2008年之間產生了1001項改變世界的重大發明，其中中國有30
項，占3%。這30項全部出現在1500年之前，占1500年前全球163項重大發明的18.4%，其中
最後一項是1498年發明的牙刷，這也是明代唯一的一項重大發明。在1500年之後500多年
全世界838項重大發明中，沒有一項來自中國。

經濟增長源自新產品、新技術、新產業的不斷出現。傳統的社會只有農業、冶金、陶瓷、
手工藝等幾個行業，其中農業占據絕對主導地位。現在我們有多少個行業？按照國際多層
分類標準，僅出口商品，兩位數編碼的行業有97個，4位數編碼的行業有1222個，6位數編
碼的行業有5053個，而且還在不斷增加。這些新的行業都是過去300年裡創造的，每一件
新產品都可以追溯到他的起源。

西元1500年之後所有的重大發明沒有一項來自中國

在這些眾多的新產業裡頭，以汽車產業為例。汽車產業是1880年代中期由德國人卡爾.本
茨、戴姆勒和邁巴赫等人創造的，之後經歷一系列的技術進步，僅從1900到1981年間，就
有600多項重要創新(Albernathy，Clark and kantrow(1984))。中國現在是汽車第一生產
大國，但如果你寫一部汽車產業的技術進步史，榜上有名有姓的發明家數以千計，裡邊有
德國人、法國人、英國人、義大利人、美國人、比利時人、瑞典人、瑞士人、日本人，但
不會有中國人！

即使像冶金、陶瓷、紡織等這些在17世紀之前中國曾經領先的傳統行業，過去三百年裡的
重大發明創造，沒有一項是中國人做出的。

我要特別強調一下公元1500年之前和1500年之後的不同。1500年之前，全球分割成不同的
區域，各區域之間基本處於封閉狀態，一項新技術在一個地方出現，對其他地方的影響微
乎其微，對人類整體的貢獻非常有限。比如說，東漢的蔡倫於公元105年發明了造紙，但
中國的造紙技術到公元751年後才傳到伊斯蘭世界，又過了三、四百年才傳到西歐。我上
小學的時候，練字還要用「土盤」，用不起造紙。

但1500年之後，全球開始一體化，不僅技術發明的速度加快，技術擴散的速度變得更快，
一項新技術一旦在一個地方出現，很快就會被其他地方引進，對人類整體的進步發生重大
影響。比如，德國人於1886年發明了汽車，15年之後，法國成為世界第一汽車生產國，又
過了15年，美國取代法國成為世界第一汽車生產大國，到1930年，美國汽車普及率已達到
60%。

因此，1500年之後，創新才真正有了國家間的可比性，誰優誰劣一目了然！中國在過去
500年沒有做出一項可以載入史冊的發明創造，意味著我們對人類進步的貢獻幾乎為零！
比我們的祖先差遠了！
我還要強調一下人口規模問題，國家規模有大有小，國家之間簡單比較誰的發明創造多，
容易產生誤導。

創新應該與人口成正比，為何在中國不是？

理論上講，給定其它條件，一個國家的人口規模越大，創新越多，技術進步越快。並且，
創新之比與人口之比是指數關係，不是簡單的等比例關係。原因有二:第一，知識在生產
上具有重要規模經濟和外溢效應；第二，知識在使用方面不具有排他性。
10多年前，美國物理學家Geoffrey West等人發現，在城市生活中，人類的發明創造與人
口的關係遵循正5/4指數縮放原則:如果一個城市的人口是另一個城市的10倍，那麼，發明
創造總量是後者的10的四分之五次方，即17.8倍。

以此來看，中國對世界發明創新的貢獻與中國的人口規模太不成比例。中國人口是美國人
口的4倍，日本的10倍，英國的20倍，瑞士的165倍。按照知識創造的指數縮放原則，中國
的發明創造應該是美國的5.6倍，日本的17.8倍，英國的42.3倍，瑞士的591倍。

但實際情況是，近代500年裡，中國在發明創新方面對世界的貢獻幾乎為零，不要說與美
國、英國比，我們甚至連瑞士的一個零頭也達不到。瑞士人發明了手術鉗，電子助聽器，
安全帶，整形技術，液晶顯示器，等等。中國人民銀行印刷人民幣所使用的防偽油墨是瑞
士的技術，中國生產的麵粉有60%~70%是由瑞士布勒公司的機器加工的。
問題出在哪裡?難道是中國人基因有問題嗎?顯然不是！否則，我們就沒有辦法解釋古代中
國的輝煌。

問題顯然出在我們的體制與制度。創造力依賴於自由！ 思想的自由和行動的自由。中國
體制的基本特點是限制人民的自由，扼殺人的創造性，扼殺企業家精神。中國人最具創造
力的時代是春秋戰國時期和宋代，這不是偶然的。這兩個時代也是中國人最自由的時代。
公元1500年之前，西方不亮，東方昏暗，公元1500年之後，西方一些國家經過宗教改革和
啟蒙運動，逐步走向自由和法治，我們卻反其道而行之。
中國體制限制人民自由也限制創造力

我必須強調，自由是一個不可分割的整體，當心靈不自由的時候，行動不可能自由；當言
論不自由的時候，思想不可能自由。只有自由，才有創造。讓我用一個例子來說明這一點
。
今天，飯前便後洗手已成習慣。但是，1847年，匈牙利內科醫生伊格納茲.塞麥爾維茲
(Ignaz Semmelweis)提出醫生和護士在接觸產婦前須要先洗手的時候，他冒犯了同行，並
因此丟掉了工作，在一個精神病院死去，終年47歲。伊格納茲.塞麥爾維茲的觀點基於他
對產褥熱的觀察，當時他所在的醫院有兩個產房，一個服務於富人，由專業醫生和護士精
心照料，這些醫生不斷在接生和解剖屍體之間轉換工作；另一個服務於窮人，由接生婆負
責。他發現，富人得產褥熱的比例是窮人的三倍。他認為，原因是醫生不洗手。但他的看
法與當時流行的科學理論相矛盾，他也不能對自己的發現給出科學證明。

人類的衛生習慣是怎麼改變的?這與印刷機的發明有關。
1440年代，德國企業家約翰內斯.古騰堡發明了活字印刷機。印刷機使得書籍和閱讀普及
開來，許多人突然發現，他們原來是「遠視眼」，由此對眼鏡的需求出現了爆發式的增長
。在印刷機發明一百年後，歐洲出現了數千家眼鏡製造商，並由此掀起一場光學技術的革
命。

1590年，荷蘭眼鏡製造商JANSSEN父子把幾個鏡片累在一起放一個圓筒裡，發現透過玻璃
所觀察的物件被放大，由此發明了顯微鏡。英國科學家Robert Hook用顯微鏡發現了細胞
，引起了科學和醫學一場革命。

但最初的顯微鏡分辨率並不高，直到1870年代，德國鏡片製造商Carl Zeiss生產出了新的
顯微鏡，它是基於精確的數學公式構造的。正是藉助這種顯微鏡，德國醫生羅伯特.科赫
等人發現了肉眼看不見的微生物細菌，證明當年匈牙利醫生伊格納茲.塞麥爾維茲的觀點
是正確的，由此創立了微生物理論和細菌學。正是微生物學和細菌學的創立，逐步改變人
類的衛生習慣，並由此導致人類預期壽命的大幅度延長。

我們可以設想一下:如果當初古騰堡的印刷機被禁止使用，或者只被允許印刷教會和行政
當局審查過的讀物，那麼，閱讀就不會普及開來，對眼鏡的需求就不會那麼大，顯微鏡和
望遠鏡就不會被發明出來，微生物學就不會創立，我們不可能喝上消毒牛奶，人類的預期
壽命也不會從30多歲增加到70多歲，更不要幻想探索宇宙空間了。

過去三十多年來，中國經濟取得了舉世矚目的成就。 這一成就是建立在西方世界過去300
年發明創造所累積的技術的基礎上，支撐中國經濟高速增長的每一項重要技術和產品，都
是別人發明的，不是我們自己發明的。我們只是套利者，不是創新者，我們只是在別人建
造的大廈上搭建了一個小閣樓，我們沒有狂妄自大的理由！

不捍衛自由，就配不上「北大人」的稱號

牛頓花了30年的時間發現了萬有引力，我花了三個月的時間搞明白了萬有引力定律，如果
我宣稱自己用三個月的時間走過牛頓30年的道路，你們一定覺得可笑。如果我再反過來嘲
笑牛頓，那只能說明我太無知！

我們常說中國用7%的可耕地養活了世界20%的人口，但我們需要問一問:中國何以做到這一
點?簡單的說，就是大量使用化肥。如果不使用化肥，一半的中國人會餓死。
氮肥的生產技術是哪來的呢?是100多年前，德國科學家弗里茨.哈伯和BASF公司的工程師
卡爾.博什發明的，不是我們自己發明的。1972年尼克松訪問中國後，中國與美國做的第
一單生意，就是訂購13套當時世界上規模最大、最現代化的合成氨尿素生產設備，其中8
套來自美國的KELLOGG公司。

再過五十年、一百年重寫世界發明創新史，中國能否改變過去500年史上的空白?答案很大
程度上依賴於我們能否持續提升中國人享有的自由。因為，只有自由，才能使中國人的企
業家精神和創造力得到充分發揮，使中國變成一個創新型國家。

因此，推動和捍衛自由，是每一個關心中國人命運的人的責任，更是每個北大人的使命！
不捍衛自由，就配不上「北大人」的稱號！
謝謝！

北大國發院

4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/UmdyFT

5.備註:
好文
中國人常嗆你不要用他的東西，或是數典忘祖；從教授提出的數字看來
似乎中國人才是不知道感恩的民族。
--
Warren Buffett：“Forecasts may tell you a great deal about the forecaster;
                  they tell you nothing about the future.”

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.24.186
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499131282.A.659.html
→ QBey: 台北大學
推 TheAVKing: 我還以為是三峽那間
→ greensaru: 不愧是禁評~~
推 ams9: 防大學生太跳脫！中國強化對北大、清大等14大學思想管控
推 Owada: 共產主義就不是給你進步用的= = 不過現在中共也不倫不類的
噓 onixs: 中國人表示：我們低賤，欠人管。
噓 dufflin: 被捍衛惹
推 scatology: 哈哈哈哈哈哈哈哈
→ nojydia: 哈哈哈哈哈 連學校都護不了自由了 學生何來自由 乖乖吸
→ nojydia: 習包子的屌吧
→ shreka: 半支菸的返校影片還在嗎?
推 GGononder: 這個會死 真的太老實
推 garry5566: 整篇的重點在講自由, 難怪中共受不了了
推 MarXXXX: 習包子表示：
推 crazy126: 自己都知道是基因問題了卻不承認。 德國蘇聯當初可不是
→ crazy126: 民主自由啊
推 shengyeh: 中國會自省會思考的人還是很多
推 mack860120: 看標題還以為是三峽大學呢
→ LYS5566: 這篇是在講全球化吧 一個發明 到另一地方再組織改進才能
推 negatron: 這種文章才值得被報導出來
→ LYS5566: 快速產業革新 可是發明跟當時時空是否自由 以他舉的例 好
推 Nicher: 其實是好文
→ LYS5566: 像沒太大關係
推 kobe1991319: 習禁評 關鍵字：自由
推 Tachiman: 9.2心中的國度。
推 shrink5566: 腦袋清晰
推 UniversalGod: 啥 這中國人寫的？
推 BingBaKing: 要被消失了嗎
推 TDKnight: 中國式民主
→ CockyDick: 文章小事，作者還好吧
→ StillAtNight: 好文 可惜發錯地方
推 UniversalGod: 講事實要被和諧惹
推 autokey: 這演講不錯~沒有必要噓吧???
推 cookcake: 好文給推~
→ ambitious: 北藝大？
推 bluebluelan: 好文 要是是台大的畢業典禮就好了
推 leisesnow: 思路清晰，引經據典，字字珠璣，擲地有聲。
→ Hazelburn: 這篇演講我是真的覺得不錯
推 waijr: 這教授覺得中國以比例來說創新不足原因在於沒有自由思維
推 words2012: 寫得太好了 為啥被下架(當然例子對不對 不清楚
推 TDKnight: 不過這篇文章寫得真好 難怪被下架 狼性
推 smha: 好文章
推 whyusodark: 在那邊講這種話 真勇者
推 pippen456: 今年最好的畢業演說！
推 shengyeh: 所以說中國以後有可能比美國強大?根本不可能
推 zealeliot: 講得很好 可悲的沒有自由2000年國家
→ shengyeh: 美國強的是冒險創新的精神
推 j111480: 某些人最愛的國家啊
推 bitcch: 寫的很好
→ shengyeh: 如這位教授說的 中國只是套利者罷了
→ youthyeh: 中國不意外
推 agma0308: 思想不中國的中國人
推 richjf: 連小說都要管控的國家
→ shengyeh: 當中國在努力套利時 美帝已經在搞新東西 翻轉遊戲規則了
※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 07/04/2017 09:50:14
→ hate56: 支那只有賤畜沒有人 因為根本不配當人
推 wombat121: 這教授發生甚麼事怎麼突然發作了
推 cd12631: 講完立刻被封鎖 中國不易外
推 gabom: 認真看完
推 job5786: 中國人不需要創造 只適合當勞動力
推 yoher: 肯定下架 通篇在貶中國
→ bndan: 他的自由是不要有太多的禁止 過多的禁止會壓迫到發展 創造
→ bndan: 的可能
推 KJC1004: RIP
推 hankwupc: 在不能講實話的國家講實話 ㄏ
→ bndan: 而非我們一般所講的自由 他所講的是比較初期的自由
推 askey: 人家生氣了
推 HsihHan: 北大教授: 感謝政府協助封鎖言論 因為我還缺了個證明
→ cal629195: 中國人至今還不懂人類心智發展中，生活經驗的累積與偶
→ cal629195: 然（造紙，火藥）與對宇宙規律的追究（以數學理解解釋
→ cal629195: 自然）的差別。李約瑟的中國科技史給中國錯誤的自信
推 sheepbear: 好文 中國再多一點知識分子有這樣的覺悟跟想法就好了
→ sheepbear: 只是討論自由中共就怕得要死 標語寫自由是寫心酸的?
推 opium1982: 正常的中國人都在牆內 希望教授不要被消失
推 skyexers: 講得很好啊
推 linceass: 看完演講稿 其實還不錯啊
→ linceass: 這內容有甚麼問題?
推 wowowsakura: 說實話，這才是真正的中國人
→ welen: 看完, 寫得很好啊, 知識份子的良心, 可惜政府不懂
推 ichup: 寫的非常棒 看完真的覺得大陸人才真的好多
推 gnc: 再不刪 坦克車都在熱車了
→ SeTeVen: 黨校清單+1
推 kevin015015: 推好文，希望能好好的
→ Whitening: 9.2的夢想國度
推 gutalic: 真 知識分子
推 s8800892000: 推好文
推 hdjj: 腦袋清醒,很中肯的文章.  可是在中國,說實話通常沒有好下場
推 monocyte123: 我們懷念他
推 andy2011: 當中国人不能說實話der 撒幣教授
推 NomadShu: 靠，講得真好
推 ChoDino: 來來，我們台灣幫你們備份
推 jason79718: 有良心的知識份子
推 Zcould: G
推 ltw89104: 很多中國人良知正在爆發
→ umano: QQ
推 homerunball: 吃屎9.2的最愛
推 while789: 在我們看來這篇寫得很中肯啊
推 A07: 看看郝毅博關於維權律師的影片,那些人是真英雄啊!
→ cal629195: 不須對中國北大有什麼崇敬幻想，北大有個教授叫孔慶東
→ cal629195: ，上網看看他的言論，你就知道中國的所謂“大學”是什
→ cal629195: 麼水準
推 dixongossip: 這篇真的好厲害
推 b10130034: 真的不錯
推 WindSucker: 沒42
推 Standattoe: 這篇很棒
推 sboryuan: 因為推廣自由被禁？
→ zxcvvcxz: 這不被下架才奇怪啊
推 QQron: 很好的一篇文章
推 rblovetw: 良心
推 scott032: 這文章太不中國了 難怪被下架 這教授要小心被中國
推 sheepbear: 刪這篇文不就坐實了中共不想要人民有自由思想 蠢官方
推 ggeneration: 這真的不簡單 小弟真心佩服
推 lunaX19: 幫QQ 也幫台灣自己QQ
推 foxey: 有風骨的真正知識人
推 chenn: 唉  加油
推 bomei: 當中國人不能講實話，所以不需要自由，有自由寧死，顆顆
推 shawncarter: 了不起的言論，敢在那種國家講，更是勇敢
推 catem: 你不能說實話阿wwww
推 enthusiasm12: 幹 他會不會被習包子肛爆啊
→ catem: 不自由怎麼來創造力 這頗中肯
推 pz5202: 這教授不要命了......
推 ringtweety: 講得很棒 可惜...
推 npc776: 教授RIP 應該看不到明天太陽了
推 manofair: 太誠實了 幫QQ
→ ringtweety: 結果中國連這種表面上的言論容許都做不到
推 moonlind: 說得很好啊 也很中肯 甚至看不出冒犯了什麼
噓 SYOUNG: 生活優渥卻甘心被中共當家畜養，還自以為是強國的426，談
推 Beantownfan: 我們懷念他
→ SYOUNG: 自由太沉重，只會被自殺
噓 Cathay: 現在是沒有「撤下」這個詞了嗎？什麼都說下架，架在哪裡？
→ moonlind: 看完的第一個反應  哪裡敏感了 禁個屁
推 andyssfresh: 這也能被下架是怎樣
推 tomroy: GG
推 sxscts: 真話
推 tsming: 支那只需要支付寶，不需要自由
推 WuDhar: 黨不給的你不能搶
推 bomei: 再看一次，教授窩們會懷念你QQ
推 tsming: 寫這麼好結果被封口XDDD
推 firenzetw: 中國字典裡沒有自由QQ
推 chuckbrown:
推 csb0913: 推  多讀歷史才能提升思考力和洞察力，尤其要多讀西方歷
→ csb0913: 史，眼界越開闊，思想才會同步提升
推 andye04: 還偷酸山寨文化 教授講的很正確阿
推 mytoychiu: 連這種文章都要被下架被禁喔 有夠玻璃心
推 lingling0000: 擁有這種學者是好學校的必要條件
推 likeyousmile: 推
推 abadjoke: 好文 可惜人在中國注定活不長
推 aa708: Realcn會不會又跳出來說假新聞呢～～
推 ims531: 到底是什麼教育下長大的 其他北大人這事連提都不敢提...可
推 aabbcdcd: 不錯啊
→ ims531: 悲 知識份子跟村婦一個樣
推 Ericz7000: 這個演講聽現場的感覺會很有魄力
推 ajemtw: "當言論不自由的時候，思想不可能自由" 這句有點猛
→ ajemtw: 這種等級的大概也不怕被封殺，大不了去國外教
推 tsming: 連網路小說都只能牽手了XD
→ tsming: 建國之後不准成精
推 ccekw807: 很多但不敢發聲
推 chinsun: 然後這篇又被封鎖，真是嘲諷阿
推 sheepbear: 中共大概又會洗腦賤民們自由是西方的產物 中國不適合
→ sheepbear: 或者又另外說一套中國有中國特色的自由
→ chinsun: 委屈了這樣的知識份子
推 aragonite: 這篇真的寫的好好！
推 szshiauguei: 推這篇
推 achiyeng: 不錯的文啊
推 jack52073: 中國人知道感恩的少。
推 kax0205: [很好的文章
推 WLR: 政治不正確，可惜
推 ayianayian: 中國不允許評論自由
推 maystyle: 值得一讀
推 swbthj: 希望作者能活下去QQ
推 tsubasawolfy: 這下總該知道為啥500年來都輸的理由了吧 身體力行
推 Playorange: 寫得不錯
推 cookcake: 搜索了一下，這位教授還滿有名的，應該不會怎樣
推 gipo776: 好文
→ linceass: 他是想說創新的自由不能受限吧 這被禁就太玻璃了
推 leo32145: 這才是中國"人",而不是被圈養的支那畜生
推 da1234527123: 自由!!
推 clyukimo: 這種度量的國家想要統治臺灣超噁心
推 ghostl40809: 這教授還在嗎
推 ce270651: 好猛
推 befly10015: XD
推 hsnumax: 這打臉打到沒辦法反駁了，難怪被畢業
推 resudi: 這篇真的有看到問題
推 dnek: 總算對的起過去北大的校長們
推 clala: 不自由 體制阻礙創造力 發展。哈哈
推 xanthippe: 這篇如果沒下架，中國還有點希望，可惜中國真的沒自由
推 bantw: 好文推
推 cul287: 好文
→ clala: 言之有物的ㄧ篇。可習中共「看」不進去的
推 RayKer: 不錯啊 但是爭取自由就GG了
推 ims531: 這種鬼國 肖像台灣會放棄智商乖乖被統
→ clala: 任何對黨的批評都是在崩壞祖國
推 doom3: 說個笑話:在中國談自由
推 naushtogo: 捍衛自由臭了嗎？
推 new8gi: 要被消失了一一"
推 hosong: 深度好文，受教了很感謝
推 danielqwop: 在中國談自由，別了吧
→ mira5: 問題真的只有自由嗎..要不要考慮人種的問題？他舉例都白人
→ mira5: 耶
推 TitanEric: 文章寫得真好 算科普文
推 cul287: 共產黨：叭叭！！！！以顛覆國家政權罪逮捕
推 j3748365: http://i.imgur.com/RniL55x.jpg
推 cocabell: 坦克已經熱好了
推 uyulala: 支那垃圾政府
推 darkbrigher: 北大在民國時期就常遊行反KMT 可能CCP會怕吧
推 flarecutter: 捍衛自由哩 中國人有什麼資格在共產黨底下談自由
推 djviva: 好文, 春秋戰國跟宋代真的是好讚的時代
推 Leika: 壯哉
推 mira5: 喔有日本人 幫推一個
推 cocabell: 這叫作大國？小鼻子小眼睛的
→ cocabell: 這篇文章下架正好坐實教授所說的，笑死人
→ zonezone: 看到這篇文章屎蛆五毛又要森七七了
推 zlot: 推
推 luckysummer: 有頭腦
→ lahugh: 中國人論自由 主席論白海豚
推 st2913sbck: 好文
推 myth0422: 這樣習大人會覺得氣pupu
推 ajemtw: Google 發現他一直都很敢講，看來真的夠大咖沒在怕
推 OldDaiDai: 推
推 nildog: 「西方一些國家經過宗教改革和
→ nildog: 啟蒙運動，逐步走向自由和法治，我們卻反其道而行之。
→ nildog: 中國體制限制人民自由也限制創造力」直接挑戰中共高層想
→ nildog: 愚昧人民的想法，難怪。。
推 waterways: 中國人裡還是有人有想法的
→ waterways: 這篇文  也值得我們省思
→ moonlind: 是啊 說得很好啊 例子也很實際
推 chiaomaster: 9.2支那五毛最愛跪舔的中國爸爸
推 dian9: !
推 breadchiu: 頭腦清楚 可惜準備被消失
→ turelord: http://bbs.rednet.cn/thread-47040923-1-1.html
→ turelord: 隨手搜就有，並不會找不到
推 oyaji5566: 我看過幾天後連教授本人也被下架了
推 ken327639: 這篇寫的很好耶 可惜演講者在中國
推 curance: 好文  可惜支那是不讓說人話的
推 joe00477: 寫得很好啊.....可惜被下架了
推 evan700607: 可惜在中國只有中國式的自由
推 eason1991: 好文
推 calvin0319: 9.2的理想國度
推 u4u4: 好猛，好文
推 gastbyqpzm: 寫的好，可是生錯地方了
推 flyingjack: 好文，可惜中共不愛
推 zacklee0630: 推
推 caria0626:
推 octopus4406: 好文 可惜他生在中國
推 urreed: 好文
推 Galm: 可惜生在中國
推 singy001: 好文章，可惜26各各腦殘看不出價值
推 KC300: 我們懷念他
推 bzchang: 中國強者還是很多，可惜了
推 y7moremore: 這樣也要消失
→ jalsonice: 敢說實話的學者 大概要被消音了
推 silentence: 所以中國在共產賤畜死光前  中國永不偉大
推 hatake10080: 真的寫得很好啊 可惜中國聽不進去
推 kingkinggod: 教授的人生也要被下架了
推 wizardtime:
推 silentence: 寫的很好  可惜共產賤畜會掐死任何一點自由苗
推 loveyanzi03: 推教授
推 elliotpepe: 高水準的演講內容
噓 esunbank: 又修改標題 等等補檢舉
推 ghsu2012: 所以才有個廣西人狂想當台灣人，連ID都取台灣
推 jack52073: 這個時候，某些在意言論自由的人就會閉嘴例heci
推 ericeric91: 不能講實話的國家
推 CoLLaps: 北大真的屌
推 rayonwu: 被消失?
推 gainlove: 推 壯烈犧牲
推 plane0110: 在中共體制敢講給讚 不過又要被五毛黑了
推 vasia: realtw的祖國
推 jinxinmypant: 教授快逃來台灣 我很擔心教授QQ
推 sps10513: 想要自由？就不給你自由
推 ppn: 這個教授講的很有腦 但中共的就是不需要這種人動搖牠的統治
推 adifdtd: 這演講稿寫真好  真的很好  這教授不只知識水準高
→ adifdtd: 哲學和思想也有自己的見解
推 template: 中國有太多這種人的聲音被埋沒在五毛的叫囂中
推 jympin: 講的不錯啊 可惜在中國
推 cestjune: 推優文
推 thereisno: 推
推 johnblueh: 自由才真的是最珍貴的
推 dreameryu: 蠻勵志的
推 mark7931: 幹真的寫的很好
推 ohshit: 大陸街道常見大大的標題~民主、自由中國阿
推 cheng31507: 寫的好 可4要被消失了QQ
推 frozenmoon: R.I.P.
推 rrrrr123: 菁英才會說，民眾才不在乎呢；下層體制決定上層體制，支
→ rrrrr123: 持馬可斯精神和自由經濟是不相違背的！
→ zxc1213: 寫得不錯呀 中國政府太獨裁
推 ter2788: 講的很好啊為何被下架
推 juin2500: 在中國不能說實話，說出來就可能人間蒸發了
推 lina7inverse: 寫得超好，拜託一定要平安 (認真)
推 sorryboy: 好
推 herculus6502: 不自殺聲明呢?
推 dogmax: 再講就聽履帶聲
推 goldflower: 寫得真好  但是五毛看不懂
推 cuteanimal: 「捍衛自由」然後直接被自己國家的網管下架
推 tgrfd: RIP
推 nojydia: 再推一次 真的好文 但RIP......
推 glass203571: 習包子表示:殺你全家
噓 dogmax: 又再往臉上貼金了，唐朝李氏和安祿山是索古德人又不是漢人
推 zzxx80135: 好文，從數字上點出盲點，可惜中國進行思想箝制。
推 lobaseballve: 好文被消失，然後中國卻廣穿台灣9.2魅中低能言論
→ j3748365: http://i.imgur.com/9Jx6Mpr.jpg
推 rainbow321: 其實講的很好也是事實,跟一本書槍砲鋼鐵與病菌也是一
→ rainbow321: 樣的概念
推 CowBaoGan: R.I.P.
推 tending: 习包子 大洒币
→ jazz19860929: 民主不能當飯吃，極權就可以
推 Derriclc: 好文 推推
推 catv: 希望他活的好好的
推 hachibuya: 好文啊
推 dennisN: 優質的文章被劣質的對待 讓我想到幾篇離開中國的中國人透
→ dennisN: 露出的無奈
推 minivg: 好文
推 joachim204: 好文
推 goal770711: 推
推 sakon: 這個教授好棒啊!!!!!
推 jacktheone: 反觀李家同
推 tfyzgmf: 好文
推 OOQ: 連捍衛自由的自由都沒有QQ
推 jhangyu: 内文很不错，值得一看
推 LJL452: 看完了 好教授
→ Moratti: 可憐
推 godchildtw: 支那人不能說實話，不管人在中國還是離開中國幾千公里
推 houting: 在中國講真話是危險的
推 pudge: 優文必須推
推 hw1: 真的是好文
→ hw1: 共匪真的是毒害中國七十年的垃圾組織
推 cca1109: 一篇文章打破支那狗自傲心態 當然被禁
推 kiki41052: 好文章
推 cons: 在中國講實話的結果...
推 s81048112: 垃圾支那最自由
推 matrix4096: 咱中國人兒不需要自由
推 pavacana: 可悲的玻璃心大陸人
推 Shadouie: 這演講雖然有些爭議 但還挺不錯的 可惜是在中國……
推 kcryo0103: 這麼清晰的思考讓人有印象，但在對岸還是低調吧
推 treeson: 屁啦，完全沒有敏感文字也能和諧
推 cunice: 這內容論述講的非常好耶！！
推 msms: 講得很好，可惜中共只會操控人民、剝奪人民自由
推 ndtoseooqd: 支那二腳羊表示：我們智障，需要共產黨幫我們決定。
推 shakesper: 三峽大學才是真北大 北京大學算什麼
推 yaieki: 好文 可惜在中國追求自由言論是不行的 只要乖乖當奴就好
推 jimmy1112111: 複製這段到對岸看看
推 a2156700: 不自殺、不消失宣言呢
推 HCLORLHC: 習包子：我們懷念他
推 hsetaornte: 真的值得看希望他沒事
推 penolove: 真的好文
推 kkrichard: 寫的好，第一次為中國人拍手
推 BusterPosey: 要被消失了 保重
推 Sousake: 頭腦清楚的中國人  但很可惜要被消失惹
→ Sousake: 習包子：女士們先生們  我們懷念他
推 AtSeed: 習禁評大灑幣
推 RCYhorneT: 現在是支共當政，可惜了北京大學
推 hungwei0810: 我們懷念他
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: goenitzx (1.34.136.57), 07/04/2017 13:17:15
※ 編輯: goenitzx (1.34.136.57), 07/04/2017 13:18:34
推 schooldance: 有深度,看來中國頭腦清楚的人還是有
→ schooldance: 的~~
※ schooldance:轉錄至看板 HatePolitics                             07/04 14:29
→ nanlong: 這下麻煩 ~ 中國人是腦筋差 or 不自由 ?
→ nanlong:  對街的不好選所以先下架。
推 schooldance: 樓上請先看完文章內容
→ schooldance: 這篇的論述核心,直接點名中國制度的
→ schooldance: 致命缺陷
推 poopooass: 寫的很好，教授是勇者，他的目的只是
→ poopooass: 希望自己的國家更好
噓 b195f1a: 說中國沒創新？我只能說這個學著眼睛瞎了
→ b195f1a: 就說導彈吧！黑障區美國突破不了，中國突
→ kolod546: 樓上根本沒看全文吧 呵呵
→ b195f1a: 破了，行動支付中國率先完成，反正中國創
推 schooldance: 改變人類生活的偉大發明,哪個不是
→ b195f1a: 新這幾年中國多很多。包含論文。
→ schooldance: 西方搞出來的?
→ schooldance: 個人電腦-->西方搞出來的
→ schooldance: 網路-->西方搞出來的
→ b195f1a: 那是歷史根本沒讀通，現代哪個國家有改變
→ kolod546: 他說自古以來的文化阿...
→ b195f1a: 歷史的偉大發明，沒有一個國家有。
→ b195f1a: 現在談的工業4.0，中國製造2025都是全世
→ b195f1a: 界一起搞的，過去那種偉大發明的時代，在
→ kolod546: 中國文化自古以來 改變世界的發明只有3%
→ b195f1a: 現在這個年代表現方式不同的。
推 schooldance: 出奴工的,也敢大聲說我也有貢獻XD?
→ b195f1a: 那古代的歐洲恐怕沒有什麼偉大發明的。
→ b195f1a: 你好意思說中國出奴工的，現在中國很多科
→ schooldance: 那是因為古代歐洲野蠻啊
→ kolod546: 現在的醫術 就是歐洲發展出來的XD
→ schooldance: 1500年以後,人家突破啦
→ b195f1a: 技早就領先西方。
→ b195f1a: 是啊！就突破了這幾年，還一邊講科學，一
→ kolod546: 科技人才占中國幾%??
→ b195f1a: 邊信上帝。而且通篇文章講的也不對，歐洲
→ b195f1a: 許多科技得以發明，不是因為自由，是因為
→ kolod546: 諾貝爾得獎一堆也是信上帝的 根本不衝突
→ b195f1a: 利益驅使，很多偉大事物，是國王追求利益
→ b195f1a: 像哥倫布發現新大陸，這種以自由為唯一進
推 schooldance: 這幾年前早就討論到爛掉了...
→ b195f1a: 步突進的說法，根本經不起歷史的檢驗。
→ schooldance: 後面工業革命,是因為制度鼓勵私人創
→ b195f1a: 是啊！是政府鼓勵啊！難道中國政府不鼓勵
→ kolod546: 既得利益者如國王 通常是創造性破壞的
→ schooldance: 新,導致私人資本不斷投入累積而開花
→ schooldance: 結果
→ b195f1a: 嗎？這就是國家的產業政策啊！
→ kolod546: 的反對者好嗎...
→ b195f1a: 私人為什麼願意投資，因為國家願意承擔，
→ schooldance: 1500~1750年,還看得到很多現在中國
→ b195f1a: 要不然風險這麼大，沒多少人敢玩。
→ schooldance: 的影子
→ schooldance: 後面英國帶領的玩法,早就脫離國家主
→ schooldance: 導的玩法了
→ b195f1a: 你再說啥？
→ b195f1a: 你不會扯到香港去了吧？
→ schooldance: 法大於行政機關
→ schooldance: 法制比皇帝國王主席小的國家,通常都
→ schooldance: 玩輸了~~
→ b195f1a: 你扯真遠，人家說什麼你信什麼，講白了，
→ schooldance: 這一般中國人也不懂啦XD,以為政經
→ b195f1a: 英國改變殖民方法，只不過是二戰被打殘了
→ schooldance: 分離就是王道.
→ b195f1a: 你到底在講什麼，馬克思主義不講政經分離
→ schooldance: 私有資本要敢充分投入,一個法大於人
→ b195f1a: 馬克思講經濟基礎決定上層建築。
→ schooldance: 的國家環境就是必須的
→ schooldance: 我傾家蕩產研發出獨門技術,結果你皇
→ b195f1a: 你別說笑了，英國工業革命的時候經濟學還
→ schooldance: 帝國王主席一個不高興,就把專利法給
→ b195f1a: 是重商主義，美國崛起幹的都是仿冒歐洲。
→ schooldance: 改的面目全非.
→ schooldance: 害得我破產潦倒,被其他商人恥笑XD
→ schooldance: 接下來哪個頭腦正常的商人,敢繼續
→ b195f1a: 誰管你智慧財產權，美國還不是成為強國。
→ schooldance: 按照所謂的"法律",來研發競爭?
→ schooldance: 哪個不是把焦點擺在注意該送錢給哪位
→ schooldance: 王爺公公XD~~
→ kolod546: 你搞混了吧 國與國的偷竊 跟國內環境完
→ kolod546: 全是兩回事 國內環境一定要法制保障創新
→ schooldance: 法律我皇帝or主席愛怎麼改就怎麼改
→ b195f1a: 所以說你們為什麼認為中國沒有保護創新？
→ b195f1a: 為什麼你們認為中國想怎麼改就怎麼改？
→ schooldance: 那守規矩按照法律行事的商人,必然變
→ schooldance: 成大灑幣~~
→ schooldance: 這裡講得當然是 跟西方比的程度問題
→ b195f1a: 結果你們說的中國科技越來越強？
→ schooldance: 我大清大PRC,法律當然平常不是愛怎
→ b195f1a: 然後一步一步追上跟超越西方？
→ schooldance: 麼改就怎麼改囉
→ b195f1a: 你們到底會不會懷疑自己的人生啊？
→ kolod546: 中國法治了嗎??我想沒有
→ b195f1a: 怎麼自己的認知跟預測完全不符？
→ schooldance: 他認為有啊,你看他從不懷疑黨的教誨
→ kolod546: 中國科技 你先刪去那些五毛文的吧
→ kolod546: 中國有什麼東西 黨媒都會大似宣傳和吹捧
→ kolod546: 裡面的真真假假 細節恐怕平民都不太知道
→ b195f1a: 人家量子衛星都上太空了，還有什麼假的。
→ kolod546: 像上次C919瘋狂吹捧自製
→ kolod546: 說難聽點 實際上比較像是買裝備拼湊
推 b195f1a: 你這種說法那全世界都是拿裝備拼湊了。
→ b195f1a: 尤其是蘋果手機，還有你叫其他國家像中國
→ b195f1a: 拼湊一台大飛機出來，大部分國家都辦不到
→ kolod546: 人家可能是拼湊10% 你中國是80%
→ kolod546: 拼湊不錯阿 不過怎麼每次都過度吹捧
→ b195f1a: 你哪裡來的瘋狂數字，中國殲20都換上國產
→ kolod546: 說C919 你一下跳針到 殲20了??哪招
→ b195f1a: 發動機了，你還中國沒技術。
→ kolod546: C919發動機就是國外的阿....
→ b195f1a: 都是發動機要克服啊！當然還有載重問題。
→ b195f1a: 那我換個說法，中國目前克服多少技術了。
→ kolod546: 不是克服多少問題 是別被黨媒洗腦吹捧
→ kolod546: 有多少貨說多少 應該沒很難
→ b195f1a: 中國沒否認發動機是國外購買的啊！
→ b195f1a: 他就是有多少貨說多少，你沒搞清楚？
→ b195f1a: 不是說你今天買了發動機就能做大飛機好不
→ b195f1a: 好，中國自己也有生產大推進發動機，但可
→ b195f1a: 靠性不同，還有價格不划算，這網路上隨便
→ kolod546: 發動機和一堆核心技術都進口的 說自製
→ b195f1a: 查都有。
→ kolod546: 是自欺欺人嗎?
→ bilice: 挑個錯:蔡倫是改良造紙。不是發明造紙。
→ b195f1a: 氣動設計、結構設計、系統設計，全部中國
→ b195f1a: 自己研發提出，理論跟實驗全部有了。
→ kolod546: https://goo.gl/Swy4c7
→ b195f1a: 這是今天說自制的理由，而已現在中國的工
→ kolod546: 實際上就是買國家核心來拼湊的飛機
→ b195f1a: 業能力，要完成取代我看也不用太多時間。
→ b195f1a: 只不過我的重點是，你的這篇報導大陸也講
→ kolod546: 好棒 那等真的取代再來說嘴自製吧
→ b195f1a: 了，部分核心技術有國外協助，中國什麼時
→ b195f1a: 後誇張了，上萬個組件你叫其他國家拼拼看
→ kolod546: 我就說了拼湊不錯 但狂吹自製太奇怪了
→ b195f1a: 整個設計架構全部中國人自制啦！
→ kolod546: 整天看黨媒說自製 還以為自力完成了呢
→ b195f1a: 就像Intel的CPU整個架構Intel設計，但做
→ b195f1a: 不一定是Intel來做啊！給代工的做啊！
→ kolod546: 所以中國看起來比較像代工拼湊
→ b195f1a: 我是認為C919的出現表明中國有自制大飛機
→ b195f1a: 的能力了，至於你認為像拼湊就隨你了。
→ kolod546: 呵呵 進口多種核心裝備的自製
→ kolod546: 這才是實情 但一般中國人看國產就高潮
→ kolod546: 可能就以為超英趕美了
→ b195f1a: 英國早就不知道被甩到那裡去了好嗎！
推 schooldance: 這就跟台灣說IDF是自製一樣,吹牛騙
→ b195f1a: 你說英國哪一項技術比中國強？
→ schooldance: 民眾用~~
→ kolod546: 英國沒技術比中國強??這井會不會太深了
→ b195f1a: 你可以列一列，應該還有，但我不知道有啥
→ kolod546: 隨便舉個航母就贏中國了..
→ kolod546: 你對中國真的是宗教信仰了...
→ kolod546: 中國航母可能連印度都比不上呢
→ b195f1a: 你要不要去查一下英國的航母......
→ kolod546: https://goo.gl/pbTQ5g
→ b195f1a: 我只能告訴你伊莉莎白號剛建好，建了10年
→ b195f1a: 英國剩下2艄航母，現在中國在建第三艄
→ kolod546: 再講技術 又不是比數量 你還好吧??
→ b195f1a: 至於印度，我真的不知道他要航母做什麼。
→ kolod546: 你真的是黨媒看太多了
→ b195f1a: 你沒聽懂嗎！中國第一艄是用來實驗的，第
→ b195f1a: 二艄開始全部自主創新，現在又要第三艄。
→ kolod546: 好歹等做出來 跑一跑看性能吧
→ b195f1a: 還不提伊莉莎白號建了10年非核動力
→ b195f1a: 而且非自動彈射，中國已經在搞自動彈射
→ kolod546: 你這樣難道不是又幻想超英趕美???
→ b195f1a: 即便英國有領先好了，能領先多少？
→ b195f1a: 美國說有一段差距我信，英國不重要了。
→ nanlong: 不如中英直接約在公海PK一場?
→ kolod546: 領先多少可能要去軍武版問問啦
→ kolod546: 不過領先幅度絕對比你腦中神化的中國大
→ b195f1a: 原來你的軍武版等於證明，我估計各國軍武
→ b195f1a: 版的評價結果都不太相同，呵呵。
→ kolod546: 李傑可是你們中國的航母專家 文中都承認
→ kolod546: 中國航母技術離英國還有不小距離
→ kolod546: 你還在這天真以為超過了 呵呵..
→ b195f1a: 講句白話，中國第二艄航空母艦連裝備都還
→ b195f1a: 沒公佈，你問軍武版有個鬼用。
→ kolod546: 航母都沒造出來 那你說超過又有鬼用??
→ b195f1a: 然後再看你PO的文章，中國與西方航母大國
→ b195f1a: 的差距，核動力、電磁彈射，恰恰英國新航
→ b195f1a: 母都沒有，所以我說如果有差距能差到哪裡
→ b195f1a: 我說與美國差距很大恰恰是因為中國航母沒
→ b195f1a: 有這兩項。
→ kolod546: 在不太能說真話的中國 海軍大校都說仍有
→ kolod546: 一大段差距了 你還要繼續扯嗎...
→ b195f1a: 西方航母大國說白了現在就美國一國。
→ b195f1a: 中國常常說還有一大段差距，然後突然就超
→ b195f1a: 越人家了，真的差距大的誇張，中國媒體一
→ b195f1a: 反而是不會說話，說話通常代表要追上了。
→ kolod546: 你完全就是腦補阿...笑死了
→ kolod546: 中國的生態就是能捧就捧
→ kolod546: 如果連大校都捧不下去 還能這樣腦補
→ b195f1a: 你為什麼不乾脆引用最後一句，超越英法只
→ kolod546: 所以現在超過了嗎??XD
→ b195f1a: 是時間問題。你只引用自己想聽的。
→ b195f1a: 你自己沒習慣大陸的用語，大陸常常講有很
→ kolod546: 還沒達到的東西 能這樣意淫唷?
→ b195f1a: 大的差距，東西我們做不出。
→ b195f1a: 比方說，像是李克強說原子筆，一家企業投
→ b195f1a: 入資金就做出來的事。
→ kolod546: 你還能這樣扯用語 有沒有點良知阿..
→ b195f1a: 被台灣一堆人拿來意淫，壓根報不清楚中國
→ b195f1a: 的工業生產能力。
→ kolod546: 問題是你要打臉你們海軍大校嗎??
→ b195f1a: 你還扯良知扯遠了，你的文章都寫的很清楚
→ b195f1a: 差距在什麼地方，我剛好知道英國新航母沒
→ b195f1a: 有，你文章還提了法國有核動力航母。
→ b195f1a: 講白了，中國說還有差距、差距很大，有時
→ b195f1a: 是真的很大，有時候是客套話，說我們還需
→ b195f1a: 要加強，但我們有信心。
→ kolod546: 還客套話..解放軍什麼時候說客套話了???
→ kolod546: 拜託 你不要腦補成這麼難看好嗎
→ b195f1a: 中國都有核動力潛艦了，核動力航母我不認
→ b195f1a: 為核動力航母研發需要多久時間。
→ b195f1a: 你才不要這麼難看，人家隨便一句話死抓著
→ kolod546: 你看 又是你"認為"XD 又在腦補
→ kolod546: 就你一直不服氣英國航母還領先中國阿
→ kolod546: 問題那就是事實 不知道你要爭什麼
→ kolod546: 還開始揣測語氣 客套話
→ b195f1a: 你其實就是不願意正視中國的進步吧！
→ b195f1a: 我沒什麼揣測語氣，我是告訴你人家的意思
→ b195f1a: 你看你的文章上面還有寫，有大陸媒體聲稱
→ kolod546: 怎麼又跳針到不正視中國進步
→ b195f1a: 中國航母已經超越英法等國。
→ kolod546: 是你一直捧你的中國教 說英國沒技術領先
→ b195f1a: 李傑只是舉例了一下英法航母的優勢，我們
→ kolod546: 中國 我就想到航母例子罷了
→ b195f1a: 還有待加強，但不管是噸數，還是核動力，
→ b195f1a: 依中國現有的技術，看起來都不是難題。
→ kolod546: 你不會又要說媒體比解放軍大校專業了？
→ b195f1a: 我是引用你那篇報導！李傑說不要那麼囂張
→ kolod546: 還什麼腦補不是難題  問題是你就落後阿
→ b195f1a: 但他的舉的例子看起來對中國都不是難事。
→ b195f1a: 所以說啦！你的重點只是要說中國落後啊！
→ kolod546: 技術落後就腦補不是難事 這哪招
→ b195f1a: 但在我來看要說中國落後，還不如說中國還
→ kolod546: 我只是戳破你們的中國教罷了
→ b195f1a: 沒做，要做馬上又，就像有人聲稱日本三個
→ b195f1a: 月就可以做核彈一樣。
→ b195f1a: 那是你對中國工業跟軍事能力一點常識都沒
→ b195f1a: 有。才會拿這種東西來說嘴。
→ b195f1a: 而且我也說了，或許英國還有什麼我不知道
→ kolod546: 東西都還沒跑出來 你又在腦補超英了XD
→ b195f1a: 的技術比中國強，但恐怕不多了。
→ kolod546: 那就是解放軍大校說的 你有他瞭解？
→ kolod546: 當然 看這例子 你什麼都能腦補中國領先
→ b195f1a: 我至少知道你連人家的話都沒聽懂。
→ b195f1a: 還需要腦補，中國現在能列出多少技術了。
→ kolod546: 去看原文也知道你在硬拗維護中國教
→ b195f1a: 隨便，你開心就好。
→ kolod546: 不會 連語氣揣測都出來了 丟臉的是你