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其實在移民這一點上﹐台灣和東北仍然滿相似的。清政府在19世紀中期之前﹐一樣是嚴禁漢人出山海關。到最後迫於人口和邊防壓力開放移民﹐去東北的也大多數是山東和華北的底層農民。這群人幾乎沒有受過教育﹐無論對政府還是對儒家的道德觀都沒有多少概念。 你現在去東北﹐仍然會覺得東北人的很多觀念﹐放在全國都屬於異類﹐就是源自最早移民成分的原因。 從統治者的角度來說﹐東北也是自從20世紀初就不在中國勢力范圍之內了。日俄在東北打仗﹐中國隻能在北京觀戰。 而且東北還有一個台灣沒有的因素﹐就是高度的民族混居﹐不論是最初的滿人朝鮮人﹐還是後來的漢族移民﹐或者更晚的白俄難民+日本殖民者﹐都留下了自己的印記。以哈爾濱為例﹐30年代被佔領之前﹐市區內白俄裔和猶太裔的人數超過了中國人。 可能主要的區別就在於﹐東北仍然是大陸的一部分﹐聯系仍然可以比較緊密。另外東北在45﹐46年是被共產黨接收﹐第一印象真的很重要吧。 ※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言: : ※ 引述《kionakk (kk)》之銘言: : : 我覺得臺灣其實因為都是移民,加上地理阻隔,所以才會這樣看待的。 : : 這邊對清朝政府的態度比較接近於「那群從唐山來的人」 : : 因為當時,移民其實早就有許多人都是自小生長在臺灣了 : : 天高皇帝遠,其實這邊受到的清朝皇權教育其實會淺得非常多 : : 因為這樣,清朝對移民來說是祖國政府沒錯 : : 不過日本也就只是治理臺灣的政府之一了,扯上「被異族統治」的關係就會小比較多了。 : 「中國」的觀念,究竟對於老百姓而言有什麼意義 : 當然我指的不是大官,台灣早期移民來自福建廣東 : 講難聽點「位處偏遠」,本不是清政府關注之地。 : 早些年是明朝,後來滿州人入主後改朝換代,但是對於地方的老百姓來說 : 除了裝扮必須改,其他並沒有什麼不同。 : 同時在那個教育不普及的年代,這些人一輩子都見不到外國人, : 自然沒有認知自己是「中國人」的必要。 : 何況,移民來台灣發展,幾乎不是舉家遷移的,別忘記了清朝早期的禁海令 : 後來統治台灣時仍然不開放婦女來台灣,因此來台的漢人只好找原住民女性通婚。 : 下一代更不能說是「純」漢人了。 : 在這種情況下,被清朝統治與被日本統治,不就是上面的人換了而已。 : 對老百姓而言沒什麼不一樣。天高皇帝遠嘛 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.76.197.69
freeloop:倒數第二段 台灣各族也是混居阿@@? 118.169.97.31 11/10 14:13
chewie:台灣各族群之間的差異沒有那麼大(或許除了 218.174.131.35 11/10 14:14
chewie:原住民外)另外日本移民未跟台灣住民混居 218.174.131.35 11/10 14:15
csjan:原po不就在講東北跟台灣類似的地方 220.139.47.252 11/10 23:51
manchuria:東北的那些民族還是比台灣原住民強勢的 192.17.145.183 11/11 00:11
manchuria:強勢到可以影響文化和漢語。比如普通話 192.17.145.183 11/11 00:11