Re: [問題] 台灣人常用語 與 上海話？

[mimihuhu (常駐於心)]

※ 引述《gusuxu ()》之銘言：
: ※ 引述《zebra101 (愛喝咖啡的斑馬)》之銘言：
: : 標題之所以用"台灣人常用語" 因為我發現的這些例子似乎並非出自"台語/閩南語"
: : 而是"台灣國語"中的一些通俗用詞，這些詞跟上海話蠻相似的
: : 比如: 夯、搭嘎、扯爛污...這些都是很典型的上海話用詞
: : (暫時想起這麼多，平時聽到過的應該不止)
: : 有沒有人知道這些用詞起源于何處？是1949年以後的外省人帶過去的嗎？
: : 我本身比較熟悉使用的方言只有四川話 上海話 北京話
: : 不知道中國其他方言中有沒有這種現象？
: : 即與"台灣國語"(非台語腔濃重的國語)中一些相通的獨特用語
: 看台灣的新聞節目﹐我也蠻驚訝地發現一些吳語中的口語詞匯居然會在台灣的
: 電視新聞、報紙等書面環境裡被使用。
: 除了原PO說的“搭界”“拆爛污”﹐還有“小開”“別苗頭”“狗皮倒灶”等等
: 不過“狗皮倒灶”在台灣的意思好像有些變化。
: 其原因我想可能是由國民黨中江浙籍的高官和文化學者帶過去的。

以上除了「夯」之外，都聽過，
要不是台灣近來連電視新聞的播報，
記者都口出「很夯」「最夯」「夯到不行」，
以前實在不知道除了「夯土」「夯實」之外，
「夯」這個字還有時興、炫酷的意思。

第一次到上海聽到上海人也說「小開」「小開」的，
後來網上一查才知道這字彙源自上海話，
要怪自己海派小說沒看過幾本。

以下所說本省外省的沒有其他意思，
是為了省事的通用說法，
本省族群粗分為河洛（閩南）、客家、原住民這三大。
二戰後來自福建的閩南族群、廣東梅縣一帶的客家族群，
各自的閩南語和客家話在台灣和特定本省族群交流，
人雖不親但是彼此方言哇啦哇啦講得可是相當快活，
類似情況也出現在很多東北會日語的和本省「國語不通日語通」，
東北部分耆老和本土菁英的合作當時就給老蔣帶來很大的壓力。
簡言之祖上在二戰後才遷入台灣的就類歸成外省人。

台灣的「國語」和大陸的「普通話」某些字的發音有出入，
初訪杭州西湖搭公交車聽車上廣播報站，
剛聽到蘇「低」白「低」的也沒聯想到蘇堤白堤，
後來才恍然大悟原來普通話有些字的發音不同於國語，
類似的其他例子一時想不起來。

二戰後遷台的幾百萬外省族群來自大江南北，
這些南腔北調塑造了台灣所謂的「國語」詞彙和發音，
南腔北調彼此激盪融合的主要的場所，
常民一些的有討論串前面提到過的眷村，
另外部分以外省族群為大宗的公務員、教師聚居的「ＸＸ新村」，
例如檔次高的有台北新店給老國代立委監委住的「中央新村」，
檔次一般的有台中霧峰九二一地震園區旁的「光復新村」，
台灣省政府辦公所在地的南投「中興新村」等等，
不少外省男性娶了本省河洛客家原住民族群的老婆，
外省女子在早年嫁入本省族群的相對少很多，
早年外省和本省族群間通婚比例的男女有別，
也是個有趣的話題。
再來就是部隊，
幾十年來台灣男子要入伍當義務士兵士官或軍官，
早年本省閩客和原住民族群就算當兵前沒接觸多少外省人，
當兵的日子就是強烈的外省文化體驗或衝擊，
說個玩笑話，最起碼外省的「國罵」絕不會少聽。

這裡問個八卦，
板上評論海角七號都說「幹你娘」的台詞算是台灣的國罵，
不少人說要是在電影裡給消音或剪掉會讓影片沒了味道。
曾聽說上海話也有「E04你娘」這句話，
果真上海話也有這麼句話，
台灣的河洛話的這句國罵是否受到上海話的影響，
有待考證。

PS: 在台灣網路上看到 'E04'多是要表達一個字，
因為用注音輸入法，打上 'E04' ==>  幹

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◆ From: 219.81.226.83
推 trinity1103:通婚的問題,我想跟當年"轉進"來的性別
→ trinity1103:比例也有關係
推 huanghao4861:恩 河堤—讀音是河低
→ huanghao4861:角色-讀音絕色
→ huanghao4861:這幾個都是好像十幾年前教育部正名
→ huanghao4861:統一讀音的
→ huanghao4861:可能是教育部老頭子考據過再改的吧
→ huanghao4861:然后高中考試常在考這幾個音。。