Re: [閒聊] 上海和台灣的生活

[ntuwalker (PUMA真是奇妙的生物)]

※ 引述《ast2 (jay何時開演唱會)》之銘言：
: 你也跳針跳得太離譜了
: 討論一直講的是國際城市的評比
: 你突然跳針到產業差異 市場區隔
: 那是another story
: 國際城市的評比 單純地就是你這個市的管轄地帶 所做的調查
: 至於抱怨有多少農業人口 那是你這個國家的事
: 劃定市界的是貴國政府 而非調查單位

  這一段我有說你講錯嘛?

  我從頭到尾都沒有反駁你這一段的說法

  只是發文表示我了解m大對這個地方劃定市界的方式,

  並沒有說你的說法是錯的


: 你是台灣人 你連台灣人都不甚瞭解了 遑論美國人？
: 另外你講德州人可能連加州首府都不知道
: 請問你認為台灣人都會知道屏東縣政府 高雄縣政府所在地在哪嗎

  一般來說我還沒遇過這種不知道這種基本地理常識的,

  不過如果你講的是雲林,那還有可能,的確有些台灣人以為雲林有雲林市


: 美國德州 印第安那鄉下夠鄉下了吧？
: 當地的小小的2人房 動輒月租要600 700美金 我講的是一般很普通的房
: 不是貴的或豪華的
: 居民的年薪 也是台灣好幾倍


: 所謂很多美國農民住在生活水準不會比台灣鄉下富裕多少的農村聚落
: 你的根據為何？

  你自己有空來美國鄉村走過就知道,

  加州東邊的San Bernardino,我一堆朋友在那個地方唸書,

  然後這個地方沒有像樣的電影院,沒有豪華的百貨公司;

  在那個地方,很多學生(不要懷疑,美國國籍的學生,唸Cal State的多得是窮人)

  買不起手機,沒有電話,甚至家裡沒有裝cable,無法上網

  實在讓我感覺不出來這個地方像是人均所得三萬多美元的地方

  (三萬是我自己估的,全加州平均四萬多,我估計那個是加州比較窮的鄉村地區,

   但至少也有三萬起跳)



  我女友在田納西,那邊就更是慘,整個中西部的廣大鄉村區域,

  不要說百貨公司 電影院,你要找個7-11都要開半個小時

  要什麼沒什麼,也沒有捷運,這跟台灣鄉下是差在哪邊?


  再者,不要忘了物價跟稅率的差異,一個帳面所得是台灣三倍的美國佬,

  他在美國的實質生活不見得有你在台灣的三倍,最起碼物價就不允許了

  (除非他要把錢拿到台灣來花,但除非你是外派台灣的外商員工,

   否則你不可能用美國薪水來過台灣物價的生活)


  有時候,建議你多去觀察,經濟數據衡量參考就好


  就像大台北都會圈的人均所得是上海的兩倍(你自己前面定義的,北縣 桃縣 基市),

  但是你看台北養不養得起F1........=_=


  這種東西是很tricky的,

  有興趣你可以到台大管院找邊裕淵教授聊聊,

  她在這方面有開一堂大陸政經發展的課程,在台大管院還頗熱門的


  她講過一個現象,我忘了現象的學理名稱,但大意如下:


  A B兩個國家,A發展的比較早,其人均所得一直維持在B的五倍

  當發展程度停留在A的國民家庭平均擁有一輛Mistubishi轎車,

  B的國民家庭平均只買得起一輛YAMAHA機車時,

  兩邊的不但在帳面收入上有倍數差距,其'生活水準'也是有很明顯的倍數差距;


  但是當A的國民家庭平均買得起Mercedes BENZ S320,

  而B也進展到國民家庭平均買得起Honda Civic時,

  雖然B的帳面價值輸給A五倍(BENZ S320約是Honda Civic的五倍),

  但是其效用(utility)卻沒有輸那麼多,在'生活水準'上的倍數差距大幅拉小


  如果此時你只看帳面的人均所得,你會以為A的生活水準是處在大幅超越B的5倍,

  但事實上可能已經拉到A只領先1.5倍了


  這個比喻你應該看得懂吧?


: 刻意拿富庶的浙江省去和韓國比 只能說是反應出自卑的心態吧

  只有腦袋抱持自卑心態的人,才會成天質疑別人是想炫耀


  如果浙江在產業上跟韓國有競爭關係,而其人口規模又差不多,

  那拿來比較,請問有什麼問題?


  你硬拿整個中國的產業去比,反而不容易看清楚發展合作的機會或彼此的競爭關係

  討論經濟議題,建議你多拋開國家意識,就像很多時候小國的經濟要結合來看,

  單看個盧森堡或新加坡,說真的沒啥意義,

  盧森堡就算國民所得衝到五 六萬美元,也養不起一個足球或棒球聯盟,

  請問這樣的'富裕國家'有什麼意義?


  它一定得跟其他國家結合,才能互利互惠

  所以我說你在討論經濟議題的時候,用國家為單位去評比沒問題,

  但你也要習慣用小國聯合起來用區域觀念去比(譬如東協),

  或者大國分割成不同的經濟區域去比的這種概念

  否則你會miss掉很多重要的訊息


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.171.165.99
※ 編輯: ntuwalker       來自: 76.171.165.99        (04/09 16:58)
※ 編輯: ntuwalker       來自: 76.171.165.99        (04/09 18:42)
→ defini:其實我真的不知道高雄縣政府在哪
推 defini:嘉義縣政府在哪我就知道 但知不知道這個也
→ defini:不是很重要(在這串討論裡)
推 entau:台灣的鄉下要找7-11電影院 大賣場很簡單阿
推 snocia:高縣政府鳳山　嘉縣政府太保/朴子　? XD
→ snocia:另外不知道屏東縣政府所在地的人是神
推 yelilidg:原po找機會討論討論車，我常去mobile01的
推 canot77:嘉義縣政府是在太保市...
※ 編輯: ntuwalker       來自: 76.171.165.99        (04/09 18:42)
推 nolonger21:我不知道屏東縣政府在哪 剛剛google
→ nolonger21:一下  好像是在屏東市吧?
推 snocia:一般來說不知道在哪就是"縣名+市"啦XD
→ snocia:嘉義縣的縣政府所在地問100個大概只有1個
→ snocia:知道XDDD
推 snocia:(而且大概會有50個回答嘉義市XD)
推 manchuria:推。
→ ast2:m就是會人云亦云
推 manchuria:a倒是自己找到了台灣前20的証據。