Re: 臺灣人說話什么時候開始男聲女氣，女聲嗲氣的？

[FlyinDeath (死之舞)]

※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言：
: 這個說法基本是全錯的。
: 你可以Google一下"齊鐵恨",看看國語在臺灣的普及過程。
: 目前普通話和國語規范上，有近1/3的字音是不同的，主要區別就是臺灣如果
: 北京話和官話字音不同，從北京話；比如“和”發“漢”這個音；隔壁 發音 隔畢兒
: 古今不同，從古，比如“癌"發"炎"；概括發音是“蓋瓜”；
: 普通話的標準音選擇，正好反過來。
: 而在日常使用上，臺灣人發音受閩南方言影響
:     1、 無翹舌音聲母，一般都念平舌音聲母Z、C、S。
:     2、 鼻音聲母N和邊音聲母L分不大清，一般多念成L聲母。
:     3、 把齒唇音聲母F發成喉聲母H，"農夫"讀成了"NONG HU"。
:     4、 如韻母把不圓唇元音發成圓唇元音。"知道"讀"ZU DAO"，"吃飯"讀"CU HAN"。
:     5、 極少兒化韻。
:     6、 少輕聲。
:     7、 聲調比較短促

你講的這個，在台灣叫做台灣國語

一般公認並不是標準的國語，年輕一輩已經越來越少了

不過在上一輩人之間反而很常見

而且這個比較表也很有問題，作者顯然對台語不熟悉

台灣國語往往是用"ㄏㄨ"去取代"ㄈ"的發音

台灣國語的"吃飯"比較常聽到的是"ㄘㄨ ㄏㄨㄢ\"而不是"ㄘㄨ ㄏㄢ\"

（用漢語拼音寫的話應該是"CU HUAN"）

其他台灣國語的例子還有"灰機"(飛機)、"黃子"(房子)等等



: 事實上，你如果看臺灣7-80年代的電影，發音都非常標準，只是到了近些年，
: Z/ZH C/CH S/SH 才越來越混淆，這大概也算是政治正確性的一種生活體現吧。

你如果只看影劇作品才會更混淆

因為早期的影劇作品中，語言並不是一般民眾使用的腔調

但那也不是捲舌捲得很重的北方普通話腔調，而是演員訓練班裡面正音訓練過的標準國語

為什麼當時國民政府要這麼注重演藝界的正音訓練？

實際上就是因為一般大眾都沒辦法講出標準的國語

所以才會這麼注重把戲劇的語言表現當成一種傳授標準國語的方式


解嚴之後，演藝圈已經不那麼嚴格的要求咬字發音

如果光看電視，你可能會覺得怎麼國語的咬字發音退步了

但是新一輩的年輕人，國語反而比前幾代都要好

閩南年輕人沒有台灣國語，客家年輕人沒有董月"發"

外省年輕人聽不出各省鄉音

簡單說，如果三十年來影劇作品的國語發音是100分->80分

一般民眾的國語發音大概是40分->80分


最後補充一點，南京腔國語並不是所謂的南方官話或道地的南京話

國語的基礎還是北方的北京話修訂而成，只是帶到南方的南京之後又受到南京腔調影響

最後才產生了國民政府所推行的標準國語腔調

而大陸通行普通話至今已經數十年，受到北方腔調作為標準的影響

當年的腔調現在可能已經大相逕庭了

台灣使用的"國語"反而成了另類的歷史遺跡


: ※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: : 大陸人普遍有這種誤解，其實都是因為不了解台灣的歷史文化的關係...
: : 國民政府帶來台灣的"國語"，其實就是南京腔調的普通話
: : 有篇大陸人的文章解釋得很詳細:
: : http://tinyurl.com/yclhhdf
: : 你聽不習慣的，其實就是南京腔調而已
: : 江南的腔調以柔美著稱，而國語的南京腔調已經在台灣奉為標準推行幾十年了
: : 台灣人也很習慣南京腔調的國語，聽到北方腔調的普通話反而覺得渾身起雞皮疙瘩。

--

 ╭洄瀾夜月──────────────╮
 │ http://blog.webs-tv.net/flyindeath │
 ╰──────────────────╯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.67.30.1
→ weekstop:這篇在反你上一篇的第二句
→ FlyinDeath:並沒有，因為其實現在台灣也很難聽到
→ FlyinDeath:標準國語了。大多是80分的"台北國語"
→ weekstop:國語標準音制定和南京當地方言無關系
→ FlyinDeath:制定沒有關係，推行就有關係了...
→ FlyinDeath:你可以看下一篇，比較看看標準國語跟
→ FlyinDeath:普通話的差別
→ ang1la:什麼叫做不標準？不符合你說話的方式就不標
→ ang1la:準了嗎？ 大家只是文化不同，說話聽得懂就
→ ang1la:好了，你又何苦用你的方式評比？
→ ang1la:不好意思一時在氣頭上 可能有誤會你的意思
→ FlyinDeath:所謂的標準都是人制定出來的，不管是
→ FlyinDeath:國語或是普通話都是一樣，這邊只是
→ FlyinDeath:描述一個客觀的事實而已，標不標準指
→ FlyinDeath:的只是偏離標準音有多遠。
→ starsky1978:發那種音有點搞笑加取笑的意思。