Re: [討論] 台灣人為啥喜歡自稱是華語娛樂中心﹖

[yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)]

大多數人對音樂美術方面最大的誤解就是以為音樂人和畫家云云不需要吃飯，不需要
住的地方，or錢會從天上掉下來。

事實上歷史上歐洲最牛掰的畫家幾乎都是皇室或者貴族的打工者，中國最牛掰的文人
幾乎都是有仕途在身。奧地利的作曲家老爸一個比一個有錢。正是因為不需要太過
擔憂生活瑣事，才能專心把力氣放在創作上。

用“商業”來說任何一個音樂人（不算通告娛樂明星）對他們來說都是很不尊重的，
沒有一個人會希望自己活著的時候窮困潦倒還要堅持音樂夢想掛了以后某一天突然
被挖出來膜拜。你對音樂的潔癖只能滿足你自己內心那個陰暗的小角落，不能讓音樂
人過的更好、做出更好的作品。

你能說QUEEN不商業嗎？BEATLES不商業嗎？但是人家就是被記住被膜拜。

大陸的樂壇一直發展不起來，就是因為抱有這種潔癖的人太多。而且普通人就算了，
重點是那些所謂的“前輩”有潔癖，不愿意給年輕人機會，在他們眼里只有那些坐
在天橋走在酒吧的人才是干凈的。而且由于缺乏商業上的行銷宣傳，即使是有才華的
人的作品也會很快被淹沒。除非他家有的是錢可以給他隨便玩。

我覺得最好的藝術都是來自于身邊的創作靈感，比如我很喜歡的導演托納托雷最棒的
作品都是取材于他的家鄉西西里島，臺灣有很多音樂寫的也都是臺灣人才能體會到的
感受。之前我型我秀出了一個歌手叫薛之謙，有首歌叫“認真的雪”，就是取材于自
己的家鄉，才能感動到自己和別人。也許你會說麻痹那么沒內涵的歌，那么陳奕迅和
張國榮呢？

像胡彥斌、薛之謙這樣的人，生在大陸是他們的不幸，因為大陸的樂壇不能給他們提
供一個好環境長期的發展下去。胡彥斌家里有的是錢，所以可以給他去日本，給他自己
搞個錄音室，給他玩各種機器，給他到臺灣發展著玩，但是薛之謙卻不得不迫于生計
去上一些無聊的娛樂節目賺通告費。




很多年前周杰倫被無數人質疑。但是今天回過頭看看，恰恰是他在的那段時間，整個
華語樂壇充滿了活力，新人輩出，對比今夕的慘淡市場，才發現周杰倫是華語樂壇里
如此重要的一個人物。


同樣，去聽了滾石30年才發現自己是聽著滾石長大的，所有的人生觀世界觀都跟著
這些音樂一起在成長。



我覺得所有有商業潔癖的人都應該認清一件事：

想要成為彼時經典，就必須成為此時的流行。



※ 引述《lzsb (蘭州燒餅])》之銘言：
: 呵呵　臺灣的流行音樂恰好就是商業音樂
: 本身這個話題就是在討論娛樂業
: 那不是說商業音樂是什麼
: 臺灣的長處　正好就是你不想提的快餐式的商業音樂
: ※ 引述《[email protected] (羅大佑的粉絲)》之銘言：
: : 算了吧﹐我隻能說你了解得太膚淺﹐這個話題就是雞同鴨講。
: : 音樂不是隻有商業而已﹐不是看看音樂榜單就自以為了解音樂﹐差太遠。
: : 蔡依琳這樣的偶像明星不會在歷史上留下痕跡的﹐台灣樂壇現在的熱鬧我不敢興趣
: : 也不了解。
: : 已經發生的﹐將會在歷史上留下一筆的自然在歌迷心中
: : 【 在 [email protected] (蘭州燒餅]) 的大作中提到: 】

--

長大換來良心的沉默
所以我要 永遠是現在我

MayDay.<能不能不要說>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.70.229.143
推 mulkcs:滾石不生苔
→ puec2:其實妳第二段已經否定了妳第一段。
→ puec2:只有當藝術家不需要靠作品謀生的時候才有徫大的作品。
→ puec2:而且我覺得beatles那種只是商業上的成功，之所以後來
→ puec2:會變成經典無非是後人不斷複製摹仿他們成功的模式/樂曲。
→ puec2:也就是說在不同文化環境下長大的人對於所謂"經典"的定義。
→ puec2:就會很不一樣。
→ yuanshen:哪有否定？你對“藝術家”和“偉大的作品”的理解太夢幻
→ puec2:前陣子聽一個廣播節目，發現原來我們所熟悉的美國搖滾樂
→ yuanshen:了。藝術家也要吃飯的，區分只是有些人靠老爹，有些人靠
→ puec2:的起源是在非洲。但是當住持人放非洲音樂的時候我一點都不
→ yuanshen:賣作品
→ puec2:覺得好聽。
→ puec2:所以我覺得所謂"經典"也只是商業炒作的結果。
→ yuanshen:請不要把商業跟炒作連在一起。炒作這個詞是不能隨便用的
→ puec2:如果硬要說beatles是經典的話，應該要把他們背後的
→ puec2:商業運作模式也算進去。
→ yuanshen:否則只會顯得你用詞匱乏
→ puec2:>_< 你想得太嚴重了。
→ puec2:就像今天的lady gaga，我一點都不會喜歡那種東西。
→ puec2:但是一樣會有人覺得lady gaga很經典阿。
→ yuanshen:她的團隊很強悍，成為經典也是可以預期的，不過我對她也
→ yuanshen:沒什么興趣就是了
→ puec2:我對大陸的音樂不熟，但如果真的是妳敘述的那樣的話。
→ puec2:其實我是喜歡那種模式的。
→ puec2:其實這種對音樂的討論以前有很多。
→ puec2:比如說我們到底喜歡的是音樂，還是用來包裝音樂的其他東西？
→ puec2:經典這兩個字不能亂用阿..我覺得那是很私人的。
→ puec2:就像我的"經典"是metallica。
→ puec2:我的"經典"是禁地樂團。
→ puec2:LADY GAGA在我眼中就是個__。
→ yuanshen:這么說吧，我的理解是，好的音樂是能引起人的共鳴的，無
→ puec2:不過那是單純就音樂來說，如果要講商業模式和規模。
→ yuanshen:論多少。而經典則是能引起一代人或者好幾代人的共鳴的。
→ puec2:lady gaga比metallica強太多了。
→ yuanshen:如果現時因為喜歡這個音樂的人多，就罵他，那永遠都出不
→ yuanshen:了所謂的經典
→ yuanshen:GAGA不止是音樂了吧，基本上算是時尚業也帶入了，居然還
→ puec2:但是所謂共鳴你也要考慮到是對音樂共鳴還是對"經典"這個
→ yuanshen:有個專門分析流行趨勢的團隊，太狠了，中國做汽車的都沒
→ yuanshen:那么專業的團隊
→ puec2:符號產生共鳴？我們是因為他是經典所以聽他，還是因為音樂？
→ yuanshen:這個取決于你對它的認識程度吧。就好比有些不懂畫的人舉
→ puec2:well，其實你那句話有矛盾。
→ yuanshen:例子麻痹開口就是梵高莫奈，恨不得一巴掌PIA飛
→ puec2:受喜愛的音樂是不怕人罵的，如果真的受歡迎的音樂是擋不住
→ puec2:的。比如說鄧麗君也是天天被中共罵阿，擋得住嗎？
→ puec2:如果真要說為什麼大陸本土的流行音樂做不起來。
→ puec2:我覺得盜版的責任比較大吧...
→ puec2:難道電台會因為某音樂不受某些人喜愛就不播放嗎？
→ puec2:如果真的是"大受歡迎"的音樂的話。
→ yuanshen:所以說啊，歌手賺不到錢才是重點。罵商業根本是潔癖
→ puec2:可是如果真正是受歡迎的音樂，罵他商業又能如何？
→ puec2:我以前也天天罵五月天墮落阿。
→ puec2:人家還不是越做越大？
→ yuanshen:攻擊別人的人永遠都不知道別人聽到的時候有多傷心
→ yuanshen:做音樂做美術的人都是很需要鼓勵的，愉快的心情才能帶出
→ yuanshen:好的靈感。也許你覺得只是隨便說幾句，根本無所謂，但是
→ yuanshen:也許就是你的一句話讓聽到的人變得迷茫，錯過了很多好的
→ yuanshen:靈感和改進。批評藝術家跟批評政治家根本是兩回事
→ yuanshen:而且很多人一定要固執的把特立獨行這種性格強加于藝術家
→ yuanshen:覺得他們就應該對批評不理不睬，這樣的想法其實很沒人性
→ yuanshen:其實我也知道一些小歌手，都是很有才華的人，但是往往
→ yuanshen:就是因為沒有專業的團隊跟他合作，很容易被一兩句重話打
→ yuanshen:擊到就放棄。有些人很喜歡自己的創作但是感情也是很脆弱
→ yuanshen:的，你不能把他們當律師這種職業來打擊訓練
→ lzsb:其實文人也是一樣　為了錢寫的作品不可能傳為經典
→ lzsb:古歐洲的哲學家大多都不缺錢　才有工夫成天思考人生
→ lzsb:如果歌曲都完全只看商業價值　那就會出現當今臺灣樂壇的現狀
→ lzsb:楊丞琳　羅志祥都成了銷量前三的娛樂人物　他們在華人樂壇歷
→ lzsb:史上永遠不會留下印記
→ puec2:是阿，所以五毛黨才這麼令人厭惡，你說對吧？
→ puec2:難講，因為他們的路線會變成後人的榜樣。
→ puec2:所以在某些人心中他們的確會是變成經典。
→ puec2:就像我不喜歡周杰倫，但是他好像快要被捧上天了一樣。
→ puec2:當初我也以為周杰倫不久就會銷聲匿跡了。
→ puec2:回y妹。這種"有才華"的素人太多了，但是一個專業團隊投入
→ puec2:是要花錢的。再怎樣都有遺珠之憾阿。
→ lzsb:捧上天啊　那也只是那些學生去捧他　上過社會的成年人沒幾個
→ lzsb:瘋他的　這一二年明顯的江郎才盡了　
→ puec2:我還是覺得你的那句拿錢發帖寫不出好東西的話很有道理。
→ lzsb:那是　PTT很多人一看就是黨工在拿錢發帖　明顯在亂噴嘛
→ yuanshen:羅志祥楊丞琳的銷量數據都是假的吧……
→ yuanshen:拿本來就不符合受歡迎度的數據來論證似乎沒什么說服力
→ yuanshen:你不能什么都根據排行榜來啊，不同的排行榜收費制度還不
→ yuanshen:一樣呢= =
→ yuanshen:而且羅志祥是娛樂明星，跳舞很贊，唱歌就一般了，怎么都
→ yuanshen:算不作音樂人。楊丞琳忽略
→ yuanshen:我覺得周杰倫真的很有希望變成一個記錄點。五月天如果爭
→ yuanshen:取到四五十歲也不解散，每張專輯都認真做的話，應該也有
→ yuanshen:希望。包括陳奕迅王力宏。總之還是要經得起時間的考驗才
→ yuanshen:行。作為普通人對這些有才華的人，少一點抨擊多一點鼓勵
推 lzsb:說真的　如果大陸也變成臺灣那種音樂格局　絕對是一種悲哀
→ yuanshen:，他們的進步會飛快，搞不好會達到意想不到的程度。配合
→ yuanshen:商業運作能讓他們發展的更穩固
→ lzsb:只有芭樂的歌曲才有市場　全中國人都只愛芭樂歌偶像劇　沒有
→ yuanshen:l大根本沒分清臺灣的音樂人、歌手、娛樂明星的區別吧
→ lzsb:有深度的音樂生存空間　臺灣就是商業引導音樂　而不是相反
→ yuanshen:偶像團體確實是賺一時，青春飯，但那只是一種發展途徑
→ lzsb:臺灣現在根本沒什麼好的音樂人
→ yuanshen:還有很多種發展途徑。像臺灣這樣，總比大陸一條活路都沒
→ yuanshen:有來得好
→ yuanshen:這兩年臺灣好的音樂人是少很多，但是不代表沒有
→ lzsb:羅大佑　李宗盛那只老外省人　臺灣本土化後根本出不了大師
→ yuanshen:每個人都需要時間積累的
→ lzsb:y妹　大陸怎麼會沒有一條活路　你可以對比一下
→ yuanshen:說白了在你的心里真的好的就是能經過時間洗禮的，但是你
→ lzsb:大陸的音樂人　歌唱家　藝術家　鋼琴家等在世界都有一席之地
→ yuanshen:又怎么知道現在流行的不能長久感動人呢
→ yuanshen:又怎么知道現在流行的不能長久感動人呢
→ lzsb:而臺灣的歌手出了東亞誰認識啊　玩的都是歐美玩剩下的東西
→ puec2:芭樂歌曲就算了，現在五月天周杰倫那簡直是__音。
→ lzsb:臺灣最紅的歌手有一個算一個　什麼周杰倫　陶哲　王力宏　他
→ yuanshen:臺灣那么小一個地方，像現在那么多人活躍已經很好了
→ puec2:是阿，我的音樂觀跟lz差不多..
→ lzsb:們的什麼R&B啊什麼都是歐美老黑玩剩下的　你讓歐美人選他們和
→ yuanshen:什么歐美玩剩下的。每個地方都有每個地方的風格，只要
→ lzsb:大陸音樂人的來聽　他們根本就不鳥這些臺灣歌手
→ puec2:我是說台灣音樂抄襲國外的部份。
→ yuanshen:能感動說中文的人，就是好的華語音樂。你以黑人老美為
→ puec2:抄襲得很嚴重阿。
→ puec2:那也只是填詞改用中文..
→ yuanshen:標準我只能說那一切音樂在意大利人眼里都是P
→ yuanshen:抄襲確實是個問題，翻唱的也很多
→ lzsb:最嚴重的還不是抄襲問題　臺灣最嚴重的是沒有自己的風格
→ lzsb:臺灣現在最喜歡唱R&B HIPHOP RAP一樣的　選秀歌手都憋著嗓子
→ yuanshen:其實也要看的，最近是不行了，不過周杰倫那段時間確實不
→ yuanshen:錯
→ lzsb:變著聲調唱這些風格　這些都是歐美玩膩味了的東西
→ yuanshen:你的標準很奇怪，為什么歐美人玩膩的東西很多華人沒興趣
→ yuanshen:但是換做華人自己加工創作就會受歡迎？我覺得音樂藝術這
→ yuanshen:類東西真正的價值就在于能感動那群你最熟悉了解的身邊的
→ yuanshen:人。既然歐美人的喜好離華人那么遠，為什么我們不能拿好
→ lzsb:從社會欣賞層面來看　各種音樂都應有生存的空間　像臺灣這樣
→ yuanshen:的優點來化成我們自己的作品？就算是人家玩膩的又怎么樣
→ lzsb:無論什麼晚會節目都是來來去去唱那些芭樂歌　這就太不正常
→ lzsb:歐洲一堆小國家　人口不多　人家除了流行歌還有美聲和歌劇
→ lzsb:臺灣呢？
→ yuanshen:因為歐洲人不會不尊重自己身邊的人的創作，而華人卻自卑
→ lzsb:那就看個人欣賞了　我是接受不了華人唱R&B 語種發音不適合
→ yuanshen:的一天到晚以歐美為標準，潔癖的人越多，只會越不好
→ lzsb:不是什麼風格都可以拿來直接用的　中文本來就是單字發音的
→ lzsb:像歐美一樣連起來就感覺很怪　如果是用粵語唱R&B就更怪
→ lzsb:你聽到過粵語唱R&B嗎　少得可憐　根本原因就是語種不適合
→ lzsb:國語也沒好到哪去　拿來生搬硬套　讓歐美人聽起來笑掉大牙
你的這種心理在藝術批評里有一個關于心理學的論述就是文化上的距離感，當你
越不了解一個文化的時候，越容易對它相關的藝術作品產生喜好和崇拜感，這種
崇拜感是基于從小在另一種文化里的熏陶，由于接觸的形式與實際生活存在一定
差距，所以評判的標準也有所改變。

事實上歐美人聽起來真的會笑掉牙嗎？我覺得不一定。
因為對他們來說，已經被華語內化的R&B同樣給他們耳目一新的感覺，也有認知上的
差距。搞不好他們還會覺得很贊。

→ yuanshen:上海話可以R&B
→ lzsb:就大陸來說　至少有自己的風格　有自己的東西　臺灣則沒有
※ 編輯: yuanshen        來自: 222.70.229.143       (03/18 20:07)
→ puec2:大陸有自己的風格？這我就存疑了。
→ puec2:基本上民族風的東西各地都有。
→ puec2:但是大陸現在比較受年輕人歡迎的還不脫西方搖滾樂格局。
推 lzsb:當然有啊　臺灣人最喜歡拿來笑的「纖夫的愛」　就是典型的中
推 hunmir:跟習慣也有關吧 一首歌一個團對自己產生了意義就是愛團 是
→ hunmir:不是能不能成為經典倒是其次了
→ hunmir:我在想可能也有個接觸事物的關鍵時期 一般人超過那個時間主
→ hunmir:觀上就比較難接受新的經典了
→ puec2:大陸的特色：<<莫斯科郊外的晚上>>
→ hunmir:所以每個十年自然會有每個十年的經典
→ puec2:lz你覺得怎樣？
→ lzsb:國風格啊　你問老外對「纖夫的愛」和臺灣那些仿西方的歌哪個
→ lzsb:感興趣　那基本是前者
→ puec2:連字都不會打...縴夫
→ lzsb:莫斯科效外的晚上是蘇聯歌　這個有原版的
→ hunmir:能成為經典的 跟機緣巧合 當時的時代氛圍 與商業活動畢竟脫
→ hunmir:不了關係
→ lzsb:中國戲曲　民樂　聲樂　高聲　歌唱家都有生存的空間　臺灣呢
→ yuanshen:簡繁體自動轉換成縴夫的
→ lzsb:除了芭樂歌手　其它的基本沒生存空間　完全商業導向就會出現
→ puec2:那是因為中國地方大，小眾音樂可以生存。
→ lzsb:臺灣音樂的尷尬局面
→ puec2:沒有辦法，台灣小地方就是這樣。到今天想買skid row的
→ yuanshen:l大探討的已經是文化問題了，所以我早說臺灣文化多元根本
→ yuanshen:是臺灣人自己YY
→ yuanshen:但是這不代表臺灣的音樂不行
→ lzsb:完全商業導向必須會出現這樣的局面　不然大陸很多戲劇都完了
→ puec2:cd竟然找不到，連sheryl crow也沒有。
→ lzsb:臺灣音樂在世界角度來看就是不行　比大陸差遠了
→ puec2:害我只好上網抓阿..
推 hunmir:還好有youtube可以保存
→ puec2:大陸的戲劇是有政府撐腰吧，不可相提並論。
→ yuanshen:說到如果潔癖愛好的話，推薦意大利的歌（好吧我承認我萌
→ yuanshen:意大利）  Bacio D'a(d)dio
推 lzsb:至於原PO說的外國人贊臺灣R&B,基本上不太可能　就連我聽華人
→ lzsb:唱R&B都覺得難受　聽慣流暢黑人唱R&B會喜歡才怪
推 hunmir:比如六大midnight movie,現在再去看就會覺得裡面"艱難之日"
→ hunmir:是因緣際會生對了時代，當時美國剛好對美洲黑人的生活產生
→ hunmir:興趣
→ yuanshen:還有首我大愛的 Come Il Sole  ，nina zilli的
→ lzsb:像印度　人家有流行音樂也有自己明顯特色的音樂　像臺灣這樣
→ hunmir:所以有自己的愛好的話  是不是經典神馬的其實不太重要啦
→ lzsb:玩只會越玩越找不到北
→ yuanshen:你覺得印度有特色是因為你根本不熟悉印度的文化
→ yuanshen:臺灣的音樂拿出去別人一聽曲調就知道是華人的
→ yuanshen:就好像日本人能分十幾種正黑，你能么？
→ puec2:沒差，反正到大陸也還是賣得很好。
→ yuanshen:你看到黑底白線加粉紅就以為是日本了，日本人可不覺得
→ puec2:台灣的流行音樂前奏90%都是超國外的。
→ lzsb:印度音樂一聽就知道是印度的　這點基本的判斷能力總有吧
→ yuanshen:歐美人聽華語音樂也一聽就知道是華人的啊
→ lzsb:臺灣的那些芭樂很多都是從日本和歐洲抄過來改一改就成自己的
→ puec2:然後主旋律就是把吉他破音拿掉，solo拿掉，鼓點變少。
→ yuanshen:不懂你文化的人跟你判斷同一件事的標準是不一樣的
→ lzsb:哪有什麼自己的東西
→ hunmir:大部分的所謂經典就是反映了一個時代的關心點或主流愛好吧
→ yuanshen:知道是華人做的，就會帶上華人的烙印
→ puec2:的確是一聽就知道是華人的。>_<
→ yuanshen:就算做的是爛貨也知道是華人的，因為是華人做的
→ puec2:其實台灣錄流行音樂旋律的老師都很厲害。
→ lzsb:華語音樂太大了　單說臺灣音樂　真沒覺得有自己的東西
→ yuanshen:就好像幾張油畫放在一起，一眼就看出哪些是中國人畫的
→ puec2:可惜他們的東西沒人願意砸錢幫忙做行銷，只好教教琴。
→ yuanshen:你骨子裡就沒有別人的文化，所以做出來的東西就是不同
→ puec2:或者幫唱片公司配樂維生。
→ lzsb:只放音樂　不放人聲　臺灣音樂有什麼可以識別的地方？
→ hunmir:這麼厲害?
→ puec2:真正的"台灣音樂"有的，就是類似日本演歌哪種。
→ lzsb:畫畫是另一個層面的事
→ puec2:日本的旋律。其實還不錯聽，到現在很多台語歌也還保留。
→ yuanshen:藝術都是這樣的，不分彼此
→ yuanshen:你是什麼樣的人，做出的便是什麼樣的作品，華人的作品註
→ puec2:但是那不是主流音樂，至少電視不會報。
→ yuanshen:定是有華人烙印的，印度人也是，只是你不會像看印度音樂
→ yuanshen:那樣泛泛的來理解華語音樂
→ lzsb:倒反是大陸的音樂　好不好聽另說　全世界找不到相同的
→ puec2:不用對台灣的音樂太有信心啦，90%都是垃圾。
→ puec2:台灣也很多啊，只是你沒有聽過。如果你的所謂特色是這樣的話
→ lzsb:我雖然不想說得太難聽　但puec2說的是大實話　我早就不聽臺灣
→ lzsb:流行歌了　
→ puec2:思想起，燒肉綜....等等。
→ puec2:多聽台灣的地下電台可以聽到很多很有味道的台語歌或老歌
→ puec2:比台面上的流行音樂好聽多了。
→ lzsb:編曲就有很大區別了　你看大陸拍的古裝劇那些配樂就是典型中
→ puec2:http://home.educities.edu.tw/abcbbs/start.htm
→ yuanshen:說到這個，有首個叫《請給我一槍》，喜歡要滾動的可以聽
→ lzsb:國樂器和中國風格　臺灣華視拍個紅樓夢也是流行歌
→ yuanshen:之，很有臺灣味，也很贊
→ puec2:台灣流行音樂的問題，台灣人自己也知道。沒看5566被批得多慘
→ yuanshen:就是以前角頭唱片聯合幾個樂團出的一張合集，現在很多
→ lzsb:還有電影霍元甲　周杰倫搞的插曲RAP　還是西方人的路數
→ puec2:不過那種只是想貶低台灣的就沒必要與其討論了。
→ yuanshen:其中的樂團都解散了，活下來的都是配合商業的
→ puec2:角頭你也知道？我朋友的創作有被收錄喔！
→ puec2:對啊，"五月天"
→ yuanshen:說錯名字了，叫《給我一槍》全方位盲人樂團
→ yuanshen:其實張四十三的《臺灣性高潮》也很贊，不過太反大陸了
→ yuanshen:包括五月天的《黑白講》《風若吹》，都是很有臺灣味的
→ yuanshen:不瞭解臺灣音樂的人眼裡大概只有《知足》什麼的吧
→ puec2:還有更屌的，豬頭皮的<<神經病>>
→ lzsb:五月天我是一首歌都聽不下去
→ yuanshen:說到黑的，其實伍佰大叔有很多歌也很黑很臺
→ yuanshen:只是大陸人沒機會接觸到
→ yuanshen:lz對五月天的瞭解不多，其實他們前後變化蠻大的，我推薦
→ yuanshen:的那兩首你可以去聽聽看，絕對不是你能想像
→ puec2:y妹還是喜歡聽這種的。這在我感覺就很芭樂了。
→ yuanshen:還有一首叫《八月愛人》，但是只有DEMO
→ puec2:y妹有沒有聽過林強？
→ yuanshen:你是臺灣人感覺當然不一樣，大陸人如果聽到有臺味的歌
→ yuanshen:其實是會很喜歡的。林強哦，向前走XD，有段時間很喜歡
→ yuanshen:還有四分衛的《起來》
→ lzsb:我聽過別人放過五月天的歌　一聽都知道是芭樂歌了　
→ lzsb:就算有變化應當不會有質的區別
→ yuanshen:你聽到的只是拿來宣傳的幾首而已，五月天很多歌都沒在
→ puec2:四分衛我好像認識裡面的團員 XD 以前學樂器的老師。
→ puec2:不過不是教我的。
→ yuanshen:大陸地區發行過。
→ yuanshen:不相信拉到，你又不願意去聽，只會在這裡自己YY胡扯
→ yuanshen:用有限的經驗解釋無限的可能
→ lzsb:我真聽過　這是音樂感覺的問題　有些歌手一聽就可以定性了
→ puec2:http://www.youtube.com/watch?v=PLEeJrtl5gQ 這還不錯
→ lzsb:不用聽太多的
→ puec2:但是音樂很弱的感覺，吉他很鳥。
→ yuanshen:你聽過《黑白講》么？沒聽過就胡扯，你聽的不就是知足和
→ yuanshen:突然好想你么，我都猜得出
→ puec2:但是我猜應該是配合唱片公司發片需求不能太吵。
→ yuanshen:五月天初期的歌BASS的聲音都是很響的
→ yuanshen:後來才慢慢調高吉他有時候加電子
→ puec2:bass響阿，但是吉他跟鼓都不見了..
→ lzsb:我想起一句來　那人天天放的“我和我最后的倔強”
→ puec2:就像是<<禁地>>的音樂發片的時候真正的重點"音樂"
→ yuanshen:就知道倔強，反正一說五月天是倔強，我跟你推薦的歌你又
→ lzsb:這種調調和聲線　我基本上是聽不進的
→ puec2:硬是被調低音量，只聽到主唱在鬼叫.......
→ yuanshen:不願意去聽，然後麼還非要說自己知道
→ lzsb:我只聽過這首啊　原來叫倔強　如果真的打動我　我會去找是誰
→ yuanshen:BASS的聲音很重要的，我後來還特地去買了低音耳機
→ lzsb:唱的　什麼歌　有些好歌一聽就會讓人感興趣
→ yuanshen:跟你推擠了《黑白講》《風若吹》啊你不會搜嗎不會嗎
→ yuanshen:不會嗎？
→ yuanshen:跟你講前後風格差很大你又不信
→ puec2:http://tinyurl.com/4px4qtk  這才是我的時代阿..
→ yuanshen:跟你講聽聽看你又不聽，然後還要在這裡YY
→ yuanshen:YY么還當著我這個全部聽過的人面YY
→ yuanshen:真是不爽
→ lzsb:五月天感覺好像是搖滾樂隊　但又很芭樂　感覺怪怪的
→ yuanshen:你丫就是沒去聽！！！！
→ yuanshen:什麼人啊，切
→ yuanshen:我承認五月天現在是商業了，但是以前風格完全不同
→ lzsb:臺灣其實沒有搖滾的土壤　像大陸黑豹　崔健　唐朝　零點這種
→ yuanshen:當然不管他們怎麼樣我都喜歡，KEKE
→ lzsb:樂隊　在臺灣都出不來
→ yuanshen:臺灣再沒搖滾的土壤也比大陸有。你根本沒聽過臺灣的搖滾
→ puec2:大陸那個差很多啦，lz跟本不了解台灣的搖滾樂。
→ lzsb:你是粉絲嘛　陷進去怎麼都好聽啊　
→ puec2:去看看我那個連結吧
→ puec2:台灣搖滾樂，閃靈的Freddy功勞很大阿。
→ lzsb:y妹還真敢說XD　臺灣流行音樂比大陸強是沒錯　但搖滾差太多
→ yuanshen:他根本不會去看！！！！我叫他聽他也不願意聽！！！他
→ yuanshen:就只要YY就可以了！！！！有沒有！！！有沒有！！！！
→ lzsb:閃靈是可以算一個　但沒有大陸的多　大概也就是盤古那種水平
→ yuanshen:你根本沒聽過臺灣的搖滾！！！！！！當然以為差太多！！
→ yuanshen:！！！差太多！！！有沒有聽過啊有沒有！！！
→ lzsb:就拿黑豹的竇唯來說　說他臺灣人可能會比較熟悉
→ lzsb:他作的音樂真的不是臺灣音樂人玩得出來的　
→ puec2:XDD 不能說比大陸強，但是兩邊是差不多的啦。
→ puec2:y不要生氣啦，牠只是想損台灣而已。
→ lzsb:臺灣音樂我聽的不少啊　像五月天是商業樂隊　根本沒有搖滾精
→ lzsb:神　真正的搖滾要有理想　不是單為了錢而創作　大陸的那些我
→ yuanshen:少來！！！！你說得出幾個臺灣的樂團！！！你說啊！！！
→ yuanshen:每年解散多少個你又知道了嗎知道嗎！！！！！
→ lzsb:提到的搖滾樂隊都有些臭傲　他們寧可餓肚子也不作芭樂歌
→ lzsb:竇唯收入就很低　人家寧可不掙錢住出租小房也要玩自己的音樂
→ lzsb:臺灣有幾個這樣的樂隊？還不是為了錢都搞些口水化的芭樂歌
→ puec2:這種台灣很多啦。
→ yuanshen:多了去了！！！！！！你不知道不代表沒有！！！！！！
→ puec2:五月天只是其中的一個小咖，當時大家都對主流音樂嗤之以鼻
→ puec2:五月天應該是第一個投降的吧。
→ yuanshen:四分衛，董事長，blablabla死掉的樂團多的數不清
→ lzsb:puec2　我說的都是事實　這是臺灣的弱項　不是我想損臺灣
→ yuanshen:伍佰大叔的《太空彈》你聽過沒有聽過沒有！！！！有沒有
→ yuanshen:！！！！！！！
→ puec2:而且也不一定是餓肚子，像我學弟是聯發科工程師..
→ puec2:你懂個屁。
→ lzsb:反正我只聽過五月天的倔強　這首歌是很芭樂啊　至少大陸搖滾
→ lzsb:不會創作這種東西
→ puec2:我就是組過樂團也有朋友堅持搞樂團我會不知道喔？哈哈。
→ yuanshen:反正你聽了一首就是全部！！！！！！！
→ puec2:你撞在槍口上了。講了這麼多例子不看還是抓著五月天跳針。
→ lzsb:你們自己覺得呢　倔強這首歌芭不芭樂？
→ yuanshen:反正你根本不相信五月天早期是別的風格！！！！！也不相
→ yuanshen:信臺灣有很多樂團！！！！！！！
→ puec2:哈哈，不只抓著一個團，還是抓著一首歌，y這種人不要理他啦
→ yuanshen:有沒有跳針！！！！有沒有！！！！！！敢不敢去聽太空
→ puec2:叫他切屌就好了。
→ yuanshen:彈！！！！！
→ lzsb:我聽說臺灣樂人很崇拜大陸搖滾樂隊哦
→ puec2:http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c50613035
→ lzsb:不是聽抓著一首歌　音樂是要講感覺的　聽一首歌基本就可以聽
→ yuanshen:拉倒吧你！！！！！！！！！！
→ yuanshen:閉塞！！！！！
→ yuanshen:而且你說的大陸樂隊都是幾百年前的了！！！！臺灣一直有
→ puec2:對啊，大陸的歌真有民族風呢 <<莫斯科郊外的晚上>>
→ yuanshen:新生力量，我們有沒有！！！！有沒有！！！！
→ yuanshen:我們這種地方怎麼可能有搖！！！！！謝特！！！！！
→ yuanshen:怎麼可能有！！！！！！！！你可以唱大陸性高潮嗎！！！
→ puec2:八十八顆芭樂籽也不錯，小我一屆的XD
→ yuanshen:可以嗎！！！！！！
→ puec2:http://balaz88.pixnet.net/blog
→ yuanshen:順便說一下，伍佰大叔的太空彈真的不錯
→ yuanshen:pix被墻的
→ puec2:http://www.indievox.com/song/28627
→ yuanshen:咆哮體真好用啊！！！！尼瑪真好用啊！！！有沒有！！！
→ yuanshen:以後用少將體了有沒有！！！！
→ yuanshen:我記得伍佰大叔還有首歌的歌詞是通通去死掉什麼的，我有
→ yuanshen:次畫畫的時候聽演唱會的版本，當場冷汗下來
→ puec2:http://www.youtube.com/watch?v=ZfcoShEWhGY
→ puec2:豬頭皮：<<我是神經病>>
→ yuanshen:打開了，又一朋克風啊
→ yuanshen:管子什麼的你不是欺負人嗎！！！欺負我IP有沒有！！！！
→ puec2:>_<
→ yuanshen:太不爽了無論如何要給臺灣搖滾正名啊
→ puec2:翻牆吧，值得的。 (我是神經病 + 來放尿 + 給我抱抱)
→ puec2:XDD
→ yuanshen:不過很多樂隊通不過審查很難進大陸。五月天剛入的時候也
→ yuanshen:是掩蓋過去萬分低調
→ yuanshen:翻牆軟件壞掉了
→ puec2:本來就是阿。台灣的搖滾樂也是近年來大家比較可以接受
推 hunmir:尼瑪才剛學完咆哮體。。。。出來個。。少將體。。怎又。。
→ puec2:吉他破音以後才稍微比較多人聽。
→ yuanshen:關於這個。。。我是說。。。少將體。。。這個的話。。。
→ yuanshen:其實。。。我是說。。。確實。。。跟咆哮體比的話。。。
→ yuanshen:確實。。。有那麼。。。我是說。。。這個少將體。。。
→ yuanshen:有那麼一點。。。我的意思是。。。抽風啊。。。
→ hunmir:翻牆軟件。。。壞掉了！！！！！  有木有這麼慘滴！！！！
→ yuanshen:崩潰！！！！！有沒有崩潰！！！！！少將體神馬的！！！
→ puec2:哎呀，近期的就有一個夾子大樂隊
→ puec2:那也很屌。
→ yuanshen:夾子很早就有了
→ yuanshen:臭水溝之歌
→ yuanshen:說錯，爬到屋頂去靠妖
推 puec2:你沒看過現場的
→ puec2:真的超屌阿。
→ hunmir:這個。。。少將體。。。我看不妙啊。。以後傳入法國。。還
→ hunmir:要不要跟美眉要電話啊！！！！！
→ yuanshen:少將題神馬的發展潛力和用途廣泛程度不如咆哮體啊
→ yuanshen:畢竟一直抓不到重點，寫的人也很痛苦
→ puec2:XDDDD 我終於懂什麼叫少將體了
→ hunmir:滬妹對臺灣音樂的掌握程度令吾震驚！！！！
→ puec2:台灣搖滾音樂還有一個就是張雨生
→ yuanshen:感謝黨，感謝五月天
→ puec2:第一屆台灣熱門音樂大賽冠軍 (好像)
→ hunmir:近來必聽的是舞棍阿伯
→ yuanshen:我在做臺灣娛樂節目研究的時候還特地研究了下張雨生，太
→ yuanshen:萌了這貨
→ puec2:http://blog.xuite.net/ymf6093/blog/10712122
→ yuanshen:再一次被墻
→ puec2:唉...-_-
推 hunmir:壞多久了？  翻牆軟件
→ puec2:http://www.youtube.com/watch?v=dUg3Uvf9tNg
→ puec2:比賽歌曲。
→ yuanshen:很久了，FB都上不去
→ hunmir:不是有買VPN？
→ hunmir:上不去FB啊。。。殘念。。
推 hunmir:讚啊！ puec2那個link好聽
推 puec2:張雨生這麼厲害後來的路也走得很辛苦。
→ puec2:然後我們就看到一些"唱片製作人"腦滿腸肥的在上小明星。
→ puec2:做一堆垃圾歌出來。
→ puec2:可怕的是竟然還有人會去買！！
→ lzsb:其實這是臺灣大環境和土壤的問題　臺灣歌手和樂隊都會走芭樂
→ lzsb:路線　這是社會文化和價值觀造成的
→ lzsb:所以單拿五月天來說　確實只是滄海一粟罷了
→ lzsb:什麼伍佰　張雨生　都是有過不少芭樂歌的
→ lzsb:至於Y妹說的什麼性高潮的搖滾一類的　大陸多的是　都是上不了
→ lzsb:檯面的　臺灣的也一樣上不了檯面
→ lzsb:臺灣音樂唯一的優點就是包裝　Y妹對臺灣音樂推崇備至　說白了
→ yuanshen:有芭樂歌不代表全部都是！！！！！！！！
→ puec2:<<莫斯科郊外的晚上>>是什麼樣的中國特色阿？
→ puec2:講講看，中國人唱俄國歌是什麼意思？
→ puec2:再怎樣台灣也不會全文照翻外國歌曲阿。
→ yuanshen:說起來，我聽過很多國家的國歌，最贊的是阿聯酋，就是
→ yuanshen:阿拉伯聯合大公國。那國歌聽完頓時對它好感飆升
→ yuanshen:強烈推薦p大去聽
→ lzsb:還是包裝和宣傳導向造成的
→ puec2:Saudi Arabia?
→ lzsb:中國人唱俄國歌有啥希奇？中國人還唱北國之春　友誼天長地久
→ lzsb:　這都日本和老美的歌
→ puec2:喔，不一樣。
→ puec2:那上不了台面阿，俄羅斯郊外的晚上呢？
→ yuanshen:你直接搜國歌名字吧Arabic Emirati Tahiat Alalam
→ yuanshen:http://v.youku.com/v_show/id_XOTc1Mzc5Mjg=.html
→ puec2:http://www.youtube.com/watch?v=1fpj1248svE  超萌的
→ yuanshen:你發的什麼？
→ puec2:他們的國歌阿
→ yuanshen:嘿嘿，對吧，聽完馬上想去旅遊
→ puec2:http://mymedia.yam.com/m/354773 還是中國國歌好聽。
→ yuanshen:其實伊拉克的也很好聽，雖然跟阿聯酋有一點差距
→ yuanshen:http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5MzI3NTIw.html
→ yuanshen:然後就是韓國美國的國歌都不錯
→ yuanshen:不過我放假的時候也真夠閑的，把各種國歌都聽了一遍
→ puec2:妳...
→ yuanshen:最後得出結論阿聯酋的最搶眼。西歐的都催眠曲，非洲的
→ yuanshen:很多連歌詞都沒有，更誇張的就是直接哼哼
→ puec2:中東唱歌會用泛音，是特色。
→ yuanshen:阿聯酋的國歌一聽這種地方就是富得流油每天歡樂的要命...
→ puec2:哈哈，也對。以色列的聽起來就很悲傷。
→ puec2:阿，還是抗日歌曲好聽。
推 lzsb:誰跟你說上不了臺面？自己腦補嗎　這種歌倒是正式場合唱得多
→ puec2:http://v.youku.com/v_show/id_XMTY3NTE0NjU2.html
→ puec2:跳針滾！
→ puec2:真正的流行歌是要像<<何日君再來>>這種低。
→ puec2:政治不斷打壓，還是人人傳唱。
→ puec2:這才叫中國的特色歌曲
→ lzsb:何日君再來是大陸時代曲　不是臺灣人創作的哦
→ puec2:http://www.youtube.com/watch?v=8_6ujJrAzmw
→ puec2:周旋原唱。
→ puec2:真的阿？創作者是哪位？應該很受禮遇吧？
推 lzsb:臺灣好的作品　要嘛是大陸原創要嘛是外省人創的
→ puec2:妳說說何日君再來的作者後來怎麼啦？
→ lzsb:臺灣本土化後　出不了好作品　從音樂到文化作品都一樣
→ lzsb:後來怎樣是政治問題　不屬於討論範圍
→ puec2:呦，不敢講了，哈哈。
→ lzsb:跟音樂無關的東西多說無益
→ lzsb:現在臺灣的歌手基本都是芭樂歌手　沒有討論的價值
→ TonyQ:To prove it, don't feel it.
推 dvr:樓上全部都是笨蛋...義勇軍進行曲才是最好聽的
推 william2001:推商業潔癖。原來胡彥斌很有錢。嗯！長見識。
→ yuanshen:胡彥斌10年前就出道了，那個時候還剛從日本回來，給當時
→ yuanshen:最紅的中國動畫我為歌狂配唱。各種獎都拿過了，到了臺灣
→ yuanshen:還是要從新人開始，還有付辛博以前也是在大陸的選秀里很
→ yuanshen:有人氣的YO，不過畢竟不是創作系的
→ yuanshen:說起來我想到有一首大陸的搖滾還不錯，李志的人民不需要
→ yuanshen:自由。可以去聽聽看
推 william2001:好的。
→ puec2:有nirvana的感覺
→ puec2:很有穿透力的旋律
→ puec2:也只有在高壓下面可以產生這種感動吧
推 william2001:何日君再來？感覺P大有點年紀了。
→ loveblud:外省人不也是台灣人嗎 連外省第二代也不被歸類在台灣人是
→ loveblud:怎樣 大陸人也來學人家搞省籍情結嗎 科科