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※ 引述《drama (Muse)》之銘言: : ※ 引述《erthe (左擁LQY 右抱loser1...XD)》之銘言: : : 不知外國人如何看待兵役 : : 跟外國妹嗆你是海軍陸戰隊退休的 : : 會不會比較帥一點 : 沒聽說過 : 不過我聽過一件有趣的事 : 荷蘭以前也是徵兵制,最近才改募兵制 : 但是我們有一個很好的朋友沒當過兵 : 我們就很好奇地問他原因 : 沒想到他只是說了一個理由 : 就讓荷蘭國防部接受讓他不當兵 : 他說..... : 「我反對戰爭」 : 這是我聽過最棒的理由 : 但也是我聽過政府會接受最扯的理由 其實很多實施半徵兵半募兵制的國家都是這樣 例如像是德國雖然是實施徵兵制 可是因為有完善的替代役制度 在2005年德國的役齡男子只有大約百分之十五是在服兵役 另外有百分之三十一左右的役男在服社會役或者是同性質的國民義務 最重要的是 有高達百分之三十六的德國役齡男子是不符合體檢的高門檻 而免於兵役和社會役的國民義務 剩下來的人則多半是因為德國軍方已經達成兵員的招集目標,所以就免於徵招 從篩選流程來看 和台灣這邊觀念差距非常大 役齡男子要經過體檢的程序來確定其身理上符合服役的標準 進而才有履行兵役或者社會役的國民義務 這部分跟台灣所實施的替代役在理念上有不小的差異 德國社會役制度(也就是我們的替代役)的出發點 是基於役男本身的信仰和理念與兵役相違背 才拒絕服戰爭勤務 而並非是體位次佳者才是服替代役 簡而言之 在德國只要是體位欠佳者就是直接免除服役的國民義務 體位符合標準者才需要選擇是服兵役或者是社會役 當役齡男子通過服役的體檢標準後 就可以在當場提出拒絕服兵役的申請 假如沒有當場提出來 也可以在事後的任何時間點上提出來 即使已經被德國聯邦防衛軍(Bundeswehr)徵招入伍 甚至是已經服兵役一段期間後 依然可以隨時提出拒絕服兵役的申請 理由包含上篇文章所說的 我反對戰爭... -- "The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always." ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ ████████████████████████████||||█ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ Made by Johnmike -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.79.83
chewie:不過上述幾國現在都沒有明顯有敵意的潛在敵人.... 10/02 09:02
DonaldDuck:這就不需要特別強調就知道了吧 一個國家當然是沒有 10/02 09:04
DonaldDuck:立即的敵對威脅 才有可能實施比較全面性的替代役制度 10/02 09:05
DonaldDuck:不過即使像是英國 這個算是西歐武力最強大的國家之一 10/02 09:06
DonaldDuck:也是採取全面募兵制度 完全沒有依賴徵兵 所以一個國家 10/02 09:07
DonaldDuck:是否能夠打仗 跟是否要採取徵兵是兩回事 10/02 09:07
DonaldDuck:美國不就是募兵制度 兵員還是全世界最多 只輸中國 10/02 09:07
saltlake:募兵要比徵兵貴很多喔 10/02 10:55
natsujaleshi:但我不覺得跟隨先進國家實施募兵是符合台灣現狀的 10/02 16:02
natsujaleshi:制度 歐洲現在比較沒有戰爭潛在的威脅 但是台灣呢 10/02 16:03
natsujaleshi:當19世紀末的歐洲各國忙著瓜分中國的時候 孤立的美國 10/02 16:03
natsujaleshi:為了競爭與擴張首次發展海軍 他沒有戰爭威脅 但是台 10/02 16:05
natsujaleshi:灣有個惡鄰居 相信人在國外的都有聽過中國人叫囂"總 10/02 16:06
natsujaleshi:有一天把台灣打下來"or"台灣遲早要回歸祖國的"吧 避 10/02 16:07
natsujaleshi:免戰爭就跟著實施募兵 如果那一天到來的的話 我很害 10/02 16:08
natsujaleshi:台灣變成當時的科威特 10/02 16:10
natsujaleshi:台灣買軍武實施徵兵並不是要和中國軍備競賽 而是保有 10/02 16:11
natsujaleshi:防衛的能力(美國也不會賣攻擊型武器給台灣) 何況國際 10/02 16:12
natsujaleshi:新聞都說台灣危機中台灣可能被侵略 去年中國的軍費更 10/02 16:13
natsujaleshi:直逼美國 如果台灣反過來要"互信"那大概沒輒了吧 10/02 16:14
Lovetech:問題是台灣買的武器都是別人的舊貨 對岸要打我們並不是 10/03 00:05
Lovetech:難事 只是要不要做而已 至於他們的人民就是愛叫囂 就 10/03 00:06
Lovetech:跟他們說"以後你們變領導人再說" :p 10/03 00:06
Lovetech:花錢買舊貨還要受氣 還不如把更基本的民生弄好 弄得很 10/03 00:07
Lovetech:先進 不會有人傻到把台灣打成一塊荒地的 另外 變科威特 10/03 00:08
Lovetech:也沒辦法 在國際上又沒地位 進不了聯合國 就要靠其它 10/03 00:08
Lovetech:手段爭取地位 開發出自己特長 讓人家重視 10/03 00:09
Juliter:美國的舊貨還是很先進阿...汗 10/03 01:20
natsujaleshi:不過台灣好像受制於什麼不能開發自己的武器的樣子 10/03 01:48
wmja4387:不好意思.. 推文這麼長以後可以用回文的嗎 XD 10/03 03:02
wmja4387:看的好痛苦 >< 10/03 03:03
a9063005:樓樓上 就是受制於賣武器的老大哥 所以不能發展啦 發展了 10/03 04:08
a9063005:老大哥靠什麼收保護費?哪來那麼好收的錢啊?賣舊貨還不 10/03 04:08
a9063005:賣零件 壞了不能修 美國收錢收得多高興 要我也這樣幹 10/03 04:09
DonaldDuck:其實大家都想太遠了 我只是回應大家說"不想要打仗" 10/03 08:13
DonaldDuck: 可以成為拒絕服兵役的真實性 10/03 08:14
DonaldDuck:台灣是否適合募兵根本不是討論的重點 10/03 08:14
DonaldDuck:畢竟這個問題在政治類版已經討論到爛掉了..爭議很大 10/03 08:16
alliao:我只是想說..台灣自己研發武器,大概不會比買的便宜.. 10/03 16:21
DonaldDuck:自己研發非常貴吧 除非可以賣給其他國家分擔研發費用 10/04 11:22
a9063005:當然沒錯 不過至少不會有壞了不能修的問題 有買過機車老 10/04 22:45
a9063005:闆還說這他獨家在賣 零件也只能跟他買的嘛? 10/04 22:46
ghostgone:貴是貴,但試問哪個國家的國防科技不是鈔票鋪路的? 10/05 08:04
ghostgone:再說自己研發有很多好處,並不是國防科技一定用在國防, 10/05 08:05
ghostgone:民生科技一定用在民生,裝備後勤是一回事,自主研發就可 10/05 08:06
ghostgone:以改來改去,"防衛武器"那是人在說的,武器哪有不用來 10/05 08:07
ghostgone:攻擊破壞的啊?科技研發的目的本不完全就是商業化,畢竟 10/05 08:09
ghostgone:有需求才會有研發,我們需要不一定人家需要,那就不一定 10/05 08:12
ghostgone:能賣了阿。 10/05 08:13
DonaldDuck:這樣想是很理想化沒錯 可是也要看競爭對手的資源 10/05 22:45
DonaldDuck:必須評估自己國家有多少資源可以投資在研發費用上 10/05 22:46
my99:希望對您有幫助 http://Now.to/1l1 08/29 03:55