Re: [其他] 外國人聽二胡的感覺為何~~~

[cruise ()]

 週末有空可以寫寫東西。閒聊閒聊...恐怕沒啥章法..

 我自己完全不會拉二胡，倒是因為從小接觸的關係，跟國樂還蠻有緣的。
 不過畢竟因為不是自己本科所學，也許有所謬誤，請見諒。
※ 引述《LVEmily (好好做自己)》之銘言：
: 標題: [其他] 外國人聽二胡的感覺為何~~~
: 時間: Wed Aug 26 19:18:27 2009
:  今天因為七夕的關係
:  聽到廣撥撥出梁祝版的二胡和小提琴版
:  二胡聽來很淒涼，小提琴聽來很優美
:  不曉得外國人聽二胡，是什麼感覺哩
:  版上有外國朋友嗎，想知道一下~~~
:  ps~或者分享聽中國音樂的感覺~
 其實小提琴也有聽起來很淒涼的，只是故事性不同，大家聽起來所聯想到的事
 就會不一樣。

 二胡能不能優美呢？也是可以的。只不過小弟以為目前作曲的方向，好聽的曲
 子似乎不淒涼一點就不好聽。又，音樂是一種二度創作（林谷芳愛掛在嘴邊）
 要表達出情感，似乎人生中的喜怒哀樂，就是怒＋哀這兩種情感比較容易引起
 演奏者自己的共鳴，所以演奏者有時都會陷入到這個情境去。

 另一方面，西樂在音樂性、章法結構上起步的早，樂團與樂器的演進上下了不
 少功夫，作曲家更是在歐洲相對多元的背景中，孕育出繁多的曲風。其音樂聽
 起來就比較精鍊，比較多樣，似乎就比較優美。

 其實小提琴常聽到的曲目，會讓人下意識地感到優美，常常是因為那些曲目就
 是以美好的情境、或者以一般宮廷宴會、或者舞會的用途來作的曲目，自然就
 要顯出貴族的優雅。但這樣就反而造成一種刻板印象。

 而二胡會讓人印象深刻的，卻是二泉映月、梁祝（我知道他本來是寫給小提琴
 的，只是二胡版的也很多）、新婚別...等等族繁不及備載的曲目，這些背後的
 故事都是淒涼的一面，自然給人的印象就會比較淒涼。

 有時候仔細一想，其實曲目給人的感覺，就在一開始偷偷種下了感覺會很淒涼
 的種子。久而久之，自然就會有這樣的印象了。

 舉個例子，最早的二泉映月，阿炳似乎只是在敘述著他瞎眼的生活，曲中還有
 一些自我想像的世界，描述那個世界在他的心目中的美麗與炫目。可是常常一
 般人聽了就會覺得很哀怨、瞎了眼很可憐等等...

 心中的想像不同，演奏起來就不同，聽起來的感覺就不同了。

 前些日子在Seattle聽了四個USC的中國教授（從中央音樂學院出來的），演出
 弦樂四重奏，其中就有二泉。用小提琴拉二泉，雖然極盡模仿二胡之能事，但
 就是味道不同。那時有個感覺，就好像貴族的王子去到了鄉下想體會鄉民的生
 活，不堪忍受地位低下，卻又愛面子不能回到王宮去。

 後面的許多白人老外是一直拍手叫好就是了。

 又有個例子，我自己以前在吹笛子，以前當學生時喜歡玩大曲子，有什麼協奏
 曲之類的就會想拿來練練。那時候笛子協奏曲有首「白蛇傳」（是的沒錯，又
 是悲劇）有時自己玩到了法海弄術、水漫金山那邊，就會覺得奇怪，怎麼越練
 心情越差，心情都跟著角色設定跑去了，等後來水漫金山完，要雷峰夕照的時
 候，也沒力去平復心情了....

 事後一聽，自己的東西似乎只剩下了那種哀怨的、生氣的情感，那種平靜的、
 喜樂的感覺都不見了...搞得我後來越來越不喜歡碰樂器，好像走火入魔一樣。

 出國之後，偶而還會拿起來玩玩，可是沒什麼勁。以前與一對白人夫婦分租一
 棟Duplex樓上樓下，跟他們分享這個，還是覺得簡單的民謠、簡單的小調就讓
 他們聽得很高興，太多的變化起伏，反而不是那種家居生活所喜歡見到的。

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: 推 ping0519:...我唸語言學校的老師，在聚會的時候說二胡的聲音很難    08/26 20:41
: → ping0519:聽。(他是英國人) 還模仿嘲笑說這種樂器應該被廢除的      08/26 20:42
: → ping0519:._.                                                    08/26 20:42
 初學都很難啊...東方樂器就是音色變化很大，不像西方整個弦樂系統幾乎都是
 同一種音色在變化。這的確也造成合奏、國樂交響化的大困難。

 喜不喜歡一個音色，跟喜不喜歡一個音樂，其實是兩件事情。不知道那位老師
 能體會嗎？
: 推 MyOwnFuneral:可能當地中國城拉的真的很難聽 舊金山就是....        08/26 21:35
: → MyOwnFuneral:題外話 我覺得二湖跟小提琴都太尖銳了                08/26 21:36
 推，我也喜歡偏低音的樂器與音樂。
: 推 Realthugz:http://www.youtube.com/watch?v=66YNWi_nDL0 優美的     08/26 21:39
 閃靈就...太前衛了，而且也是描寫黑暗世界，我聽不完就會自動轉台了...
: 推 cedric2000:我聽過舊金中國城的那個 應該派人把他抓走              08/26 21:48
 有機會去再聽看看。Seattle Pike Place Market那個也不是很理想，我覺得他
 太愛賣弄裝飾音，反而失去音樂的基本元素...聽一聽還是回去看人家跳踢他舞
 比較好。
: → ShiningRuby:會覺得小提琴二胡尖銳應該是因為沒聽過技巧真的好的,   08/26 23:05
: → ShiningRuby:或者是剛好都聽到炫技型的曲子.拉的好的人演奏抒情的   08/26 23:06
: → ShiningRuby:曲子是可以很溫暖,很優美的.                          08/26 23:07
: → ShiningRuby:不過拉不好音都不準弓法又很粗的會像在虐待貓          08/26 23:08
 其實二胡算好了，一拿就上手，就有聲音。以前在社團教免錢笛子的時候，一來
 一堆人，第一次嘗試不到10%吹得出聲音，第一天搞到大家吹出聲音下週來又忘
 了，一個月後開始把手指放上去吹，又一堆人沒聲音了（因為手指漏氣..）。
: 推 clphon:西班牙拉二胡的中國街頭藝人 賺的比旁邊彈吉他的多          08/27 01:12
 以後沒錢考慮也去擺擺地攤，話說其實我最近也很窮。可是太久沒練，還是別去
 丟臉....
: 推 somnambule:恩？以前Harvard Square那邊也有個拉二胡的，很難聽，   08/28 02:01
: → somnambule:大陸朋友還跑過去拜託他不要再拉了...XD                08/28 02:01
: → somnambule:（不曉得還在不在，莫非跑到西岸去了 XDDD）            08/28 02:02
: → somnambule:我有不少歐洲朋友喜歡古琴，還來台灣拜師學             08/28 02:03
 古琴講意境的，應該神秘感最高吧...
: 推 hipperlee:-二胡超難拉的  越企老闆說二胡算是中國樂器中數一數二   08/28 13:07
: → hipperlee:難拉的                                                08/28 13:07
 其實聽過不少人在比，似乎結論是琵琶比較難，音色變化量太大了...

 我也覺得學笛子難啊，以前合奏老是被罵音不準...怪我喔，天氣影響很大耶..

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 打字打累了，該睡了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 71.164.23.142
推 lupins:琵琶也很難...古琴好像也不容易學
→ lupins:推一下這句"不堪忍受地位低下，卻又愛面子不能回到王宮去"
→ Realthugz:毆我超愛一些小提琴合奏拉一些不協調的樂章 氣氛很詭異
推 elyse0811:千日琵琶百日箏  半世三弦學不成
推 NEWORDER:推
推 Yunnan:這個討論串讓我想到了"聲無哀樂論"......
→ OscarJeff:初學來說 笛子算相對容易許多的喔 入門難易度 個人認為
→ OscarJeff:是(管子)>嗩吶>琵琶>二胡>>其他樂器 (不算古琴的話)