Re: Are you Chinese?

[brandont (布蘭登)]

實在很不同意你的觀點
這篇討論的內容會越來越往政治文的方向走, 版主如果認為不妥就刪吧

※ 引述《scott0202 (喔~~)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 其實, 真的要說有甚麼分別的話, 我只能說, 他們確認「身份
: : 認同源自自己對自己的認同」, 而我們認為「身份認同是別人
: : 怎看我們」, 也許這就是東西方目前的分別吧? 要說人口就更
: : 有趣了, 歐洲一堆人口不足一千萬人的國家也能保持自己的身
: : 份, 臺灣有兩倍的人口, 以及少於一半的自信.
:         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   目前在PTT 奇怪的邏輯就是，講自己是台灣人才叫自信
:   講自己叫中國人會被砲轟，大喊中國一定強，四海都是中國人是怪胎
:   認同中華民國，認同自己是中國人反而是可恥的
:   看陳昭榮就知道

並不是這樣, 首先我不認同你說的 "中華民國 = 中國" 這部分
另外就是, 你到任何一個地方, 包括台灣跟中國說你是中國人
大家會想到的是你去參加十月一號國慶那個中國
而不是十月十號雙十國慶那個中華民國
你要選擇活在一九四九年是你的事
一九四九年以後你要自我感覺良好關起門說自己是中國人那也是你的事
但沒有必要把所有不贊同你意見的人都拉下水

陳昭榮被批評的例子, 不是因為他喊中國一定強
也不是因為大家仇中
而是他的立場不清, 一個靠演阿扁跟在本土觀眾多的電視台演八點檔的演員
發表這種言論, 不管他的目的是甚麼
在商言商, 引來該電視台的觀眾杯葛是意料中事
而不是因為只要有人這樣講就會被批評
劉家昌就算登報吶喊中國萬歲大家也不以為然呀
雖然這個人以前是靠寫愛國 (黨國) 歌曲起家的

: : 我在香港遇到孟加拉人, 他窮到連奶茶都要省著喝, 還是力陳
: : 自己是孟加拉人, 不是印度人. 有錢也好, 窮也好, 自己的身
: : 份是自己的寶物, 對你而言, 孟加拉人和巴基斯坦人和印度人
: : 又有甚麼分別呢? 別人窮, 卻不會在這些事情上自卑. 他絕不
: : 會因為孟加拉對你香港人而言不過又是一群食咖喱的包頭佬,
: : 就當孟加拉不存在.
:   你講這段的邏輯就是我講的
:   只因為世界大部分人說中國人很爛，中國人很差
:   所以台灣人馬上改口說自己是台灣人，撇清自己身體上中國人的血液
:   也不管自己的護照上明明就是中國，自己就是中國人
:   好，我們來看世界上的國家，北韓人也是世界上惡名昭彰的國家
:   難不成南韓人會特別標明說，我不是韓國人，我是首爾人
:   不可能，就算北韓射了十顆核子彈，南韓人還是會驕傲的說我是"韓國"人
:   I am Korean !

你講流著中國人的血液那一段邏輯不通
照這樣看, 美國跟英國幾百年前是同樣的祖宗
美國人會因為自己身上流著英國人的血液說自己是英國人?
有多少亞洲民族有蒙古的血液, 大家都是蒙古人?
同理, 你這點跳 tone 的邏輯在於我完全不認同你所謂的
"中華民國 = 中國" 論, 所以我們的護照哪裡是中國?
誰跟你是中國人?
你真的有興趣尋根, 很歡迎你回到你心目中的祖國呀
不管是那個一九四九年以前的, 還是你認為現在在北京發號施令的

沒有一個出國的南韓人會這樣講的, 他們會先說我是 South Korean
I'm from South Korea (South 會發的很清楚)
況且拿韓國來比是引喻失當的
為什麼呢? Made in Korea 當然代表南韓
因為北韓除了核彈之外, 是不會也沒辦法跟世界其他各國打交道的
而中國並不然, 所以 Made in Taiwan 並不是 Made in China
不要用這種概括的方式來引喻
你講一百次也不會積非成是

:   更不要講，剛果和剛果共和國，兩個不同國家，出去一定是說，我是剛果人
:   只因為名字和別的國家很接近，就不要自己的國家名稱?
:   你我都知道 中華人民共和國 不等於 中華民國

對, 但在全世界 99% 的認知裡
中華人民共和國等於中國
認為中華民國等於中國的比例極低
你在電視上說 China, 下一句就是接北京方面的立場
誰問你台北呢?

:   但是中華民國為什麼要用一個地方名稱去取代自己的國家名稱?
:   我身邊有幾個朋友是金門人，打死都不會說自己是台灣人

那是在台灣, 在國內大家只會說你是台北人, 台中人, 花蓮人, 台南人
出了國才會對這些產生混淆, 你叫你朋友碰到老外的時候跟他解釋金門在哪吧
是哪個國家的吧

:   更重要的是，一堆人仇中，可是卻順著共產黨的意思說話

請搞清楚, 沒有人仇中, 大家只是不希望你把黑的硬扯成白的

:   我認同的是中華民國，不是中華人民共和國
:   共產黨不准我們講自己是中華民國，只准你叫台灣
:   連商品上都只准打上 MADE IN TAIWAN
:   不准打 MADE IN R.O.C
:   大家卻傻傻的被共產黨牽著鼻子走
:   我們更應該大聲的講出自己是中華民國人反對中國共產黨
:   你講自己是台灣人，全世界只以為你和HONG KONG一樣是SAR，中國的特別行政區
:   中華民國其實哪有甚麼愛國心，美國人喜歡，也可以當美國的一州
:   日本人開心，台灣割給日本也好

如果你要把某前總統荒謬的言論跟官司扯上是大多數人的觀點
那也由得你, 但這不是事實

: : 身份認同是乞求回來, 乞之不成, 就放棄之? 實話說我認識教
: : 育程度不錯的外國人, 看看歷史, 別人的身份認同是自發地爭
: : 取回來的, 不是被施捨的, 我們今天活在一個大家還可以知道
: : 你是 Taiwanese, 而不是「Dog Eating Yellow People」的世
: : 界, 世界已為你做了一切, 剩下的只是臺灣人怎看自己.
: : 別人自我賦與自己身份, 我們卻會因為別人不知道自己所認同
: : 的身份而感到沮喪, 甚至懷疑自己的身份, 那分別的是身份還
: : 是自信心?
:    所以為什麼要鼓吹大家叫自己是 Taiwanese?
:    這種觀念正確?
:    I am Chinese 才是正確的選項，如果怕誤解可以講 from Taiwan

同理, 你要這樣相信是你的事情, 那是你的言論自由跟權利
但不是不同意你的人都有問題
講 I'm a Taiwanese 在我來看
比講 I'm a Chinese 貼近事實的多
I'm a Chinese from Taiwan, 才會被認為是老共統治下中國的一省吧, 卡拜託



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◆ From: 98.190.221.2
推 traipse:不過中華民國本來就是中國 只是因為搬到台灣才有點不同
推 jajakang:推! 不過我覺得你是在跟不會懂的人浪費時間認真了..
→ jajakang:可悲的是,台灣像S這樣的人其實不算少數...
推 asagi:不僅不算少數,而且還蠻多的...
→ scott0202:這樣叫可悲?? 只准別人講自己是台灣人的才叫可悲..
→ foxhound1204:政黑可以回去了 別在這裡亂
→ jajakang:一系列推文內容看下來,我說scott0202就是可悲和可恥,怎樣
→ siathy:你能獨別人不能統  你能親日別人不能親中 這就是民主台灣
→ traipse:有誰說不能統了嗎?社會上說"不能"獨的比不能統的多得多了
→ foxhound1204:兩個政黑來的一搭一唱的是在說相聲嗎 還是找幫手