Re: [其他] 日本人比台灣人了解歐洲嗎?

[DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩]

(原文恕刪)

推 antibonding:日本跟德國的做法的確很兩極化，背後的原因也不同，至  08/20 17:17
→ antibonding:於德國極端把錯攬在身上，難道就是好嗎？現在也是有在  08/20 17:18
→ antibonding:討論                                                08/20 17:18

就如同你所說的，這個議題本來就很複雜，事實上也是不斷地有在討論，
就德國對於二次世界大戰的檢討方面，有看過德國主要報章期刊的人應該就會注意到，
像是明鏡雜誌(Der Spiegel)和Focus等，幾乎每期都會有關於=二次大戰的報導，
其中當然非常多是批判德國在戰時的罪刑，可是也有很多篇幅是客觀地討論戰爭期間
所發生的事件，想辦法透過戰後至今的歷史研究來揭發當時事情的經過，
我覺得這部分非常重要，因為一個國家要進步不可能忽視自己的過去，
其中即使有許多的不堪，像是納粹時期對猶太人的迫害和屠殺，
可是這些報導同樣也會探討戰爭期間許多默默為和平奮鬥的人物，
甚至也會檢討當時盟軍在戰爭後騎轟炸德國主要城鎮的合理性，
到底是為了加速結束戰爭，還是單純為了血腥報復。
無論如何，我相信這段歷史對德國既然影響這麼大，積極去研究探討是很正面的，
而關於戰爭對錯的檢討，其實也可藉由這些歷史研究釐清很多歷史懸案。

關於德國人極端地把所有過錯攬在自己身上，
我覺得這很大部分真的是跟猶太人有關，畢竟以色列的建國，
和納粹迫害猶太人有直接的關聯性，如果當時猶太人沒有被德國人屠殺，
很難想像以色列可以在戰後這麼快建國，而且是在當地這麼多阿拉伯人反對下，
國際與論普遍是支持以色列建國，希望可以彌補猶太人所遭受到的苦難集
即使因此忽略已經有阿拉伯人長久居住在同塊土地上...不過這是另一個議題了...
總之，一整個國家的誕生/復國，都和納粹德國這段歷史有直接相關，
這樣的背景下，戰後的德國一定是時時必須檢討自己對猶太人和其他受害者所犯下的罪刑

其實我個人的經驗是德國人也不是只要戰敗就將所有過錯照單全收
例如很多人對一次世界大戰的印象也停留在德國是主要戰犯，
將第一次世界大戰的發生也歸咎於德國，
可是在德國卻是很少人會願意接受第一次世界大戰是他們德國的過錯，
會把兩個戰爭分開來談。
我覺得這樣才可以就事論事來探討這些複雜的議題，而不是情緒化地推卸責任。

我小時候在德國唸書的時候，關於二次世界大戰的章節，歷史老師就花蠻多時間探討的，
而且也播放相關的短片，甚至校外教學帶全班去參觀戰爭紀念博物館和集中營，
我覺得這些努力是有必要的，不只是幫助下一代德國人了解自己國家的過去，
也是為推廣和平、反對戰爭來做努力。

另外因為大學時期我主修日本文學，所以也有很多機會接觸日本的教課書，
我當時也是有特別去找很多日本小學和中學的歷史書，
我是真的覺得關於二次世界大戰的部分，太過簡潔了，雖然有反省的字樣出現，
不過探討的太淺，大概只跟我們台灣國高中的歷史書篇幅差不了多少，
可是德國和日本身為二次世界大戰的主要侵略國，歷史教科書理當多敘述一些才對，
至少這是我個人的看法。

當然一個國家的教科書編寫得如何，不見得能夠絕對反應這個國家對自身歷史的態度，
我還記得以前有一位日籍的日本文學史老師，因為課程內容會提到日本史，
老師上課時只要內容提到二次世界大戰的時候，居然會停下來，
然後用日文對全班說真的很對不起，然後稍微低著頭鞠躬一下，
那位老師年紀大約五十幾歲，也算是資深的老師，
我看到他這樣其實真的很佩服，畢竟身為老師要當著這麼多人面前，
為半世紀前的歷史道歉，真的應該不容易。

其實我相信絕大部分的德國人和日本人都是同樣對二次世界大戰的罪行感到歉意，
只是隨著時間久了，戰後出生的人也逐漸掌握國家的政治、經濟等重要領域
他們對於過去歷史的態度當然會不同於親身經歷過的人，
畢竟對他們來說這些只是歷史，跟他們無關，而剩下的可能只是歷史對錯的討論，
只是希望兩國都可以記取慘痛的歷史教訓，不要去重複犯下一樣的錯誤
而這就真的仰賴他們國家是如何教育自己的下一代，如何去面對這段悲慘的歷史
我相信只要客觀地去面對，至少可以減少好戰主義者和極端的民族主義者崛起的機會

以上只是個人的經驗和心得
提出來跟大家討論


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 "The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always."
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◆ From: 58.114.206.141
※ 編輯: DonaldDuck      來自: 58.114.206.141       (08/21 01:43)
推 antibonding:那是教育下一代的方式不同，是不是需要讓下一代承擔上
→ antibonding:一代的包袱？日本並不是沒有反省，而是反省的方式不是
→ antibonding:鄰國可接受的。至於鄰國（中國跟韓國）的反感，多少是
→ antibonding:政治跟民意識操作。
推 moonfish:的確是這樣...不只是教科書 日本的大眾讀物、電視劇等
→ moonfish:對二戰經驗的描寫都很...倒果為因 把日本寫成犧牲者
→ moonfish:最近浅田次郎的新書『終わらざる夏』是以8月15日玉音放送
→ moonfish:之後才開戰的占守島戰役為背景 我是還沒看過原書不知作者
→ moonfish:如何詮釋 不過這類作品大多是說身為小百姓很無奈捲入戰爭
推 moonfish:真正有直指問題核心的大概就只有NHK special 最近甚至還
→ moonfish:有揭發大本營大肆宣傳的"玉碎" 其實是為了隱瞞大本營戰略
→ moonfish:錯誤且不願派遣援兵的事實...
→ moonfish:不過論影響力還是大眾讀物勝...例如小林よしのり漫畫作品
推 antibonding:一般百姓本來就很無奈
推 lupins:興亡原是百姓苦...得利的人 常是在上位者
推 missleia:推那位日本老師，我覺得超難得的...我想連我自己可能都很
→ missleia:難辦得到!!!
→ missleia:推moonfish 大，看了不毛地帶之後，也真的覺得他們想輕描
→ missleia:淡寫過去啊