推 sakura3:推你的簽名檔 09/06 08:57
→ ShiningRuby:一個栽贓嫁禍的東歐人跟一個蘇俄人不能代表什麼吧? 09/06 14:24
→ ShiningRuby:我認識四五個蘇俄人都好得很....沒啥栽贓陰險的行為, 09/06 14:25
→ ShiningRuby:還很照顧我哩! 09/06 14:25
→ ShiningRuby:當然我也不能因為那四五個人就說蘇俄人都是菩薩,可你 09/06 14:25
→ ShiningRuby:遇到一個蘇俄人就決定蘇俄人都需要被提防也是太武斷. 09/06 14:26
→ ShiningRuby:很多刻板印象是歧視都是這樣來的,所以儘量不要以種族 09/06 14:27
→ ShiningRuby:評斷一個人的好壞優劣吧! 09/06 14:27
→ ShiningRuby: 與 09/06 14:27
推 TETZ:推這篇 吃過老一輩東歐人虧過+1樓上遇到不知是不是比較年輕? 09/06 16:12
推 cching1021:"東歐人"這個地圖砲不是普通的大啊 09/06 20:35
→ Starwindd:東歐人好的很好，壞的很點... 09/06 21:18
→ Starwindd:這個地圖砲是真的開太大了 09/06 21:19
很有趣..我這當中提到兩種人，
菲律賓人大家沒反應，
東歐人反應有點大~~
到底是為什麼呢? 因為一黃一白? 還是漁船事件?
沒有哪一族沒有好人壞人，
我相信在菲律賓跟東歐當地，都也還是好人比較多...
但是我的生活經驗，
我在加拿大真正算是認識的東歐人五個(都是前蘇聯解放出來的國家來的)，
包含在念ESL時候的小女生，
他們的鬥性都很強，
而且他們都頗驕傲，
不太好相處........
同時間看到東歐人就跳很大的朋友，
你們有看到我有特別標明"前共產國家"五個字嗎?
在我當零售業前線的三年半，
因為有兩年半的時間是在離機場不遠的店，
也接待過一些東歐客人(這些不確定是不是都是前蘇聯，不過口音都是東歐)，
其中最經典的是拿衣服衣架丟我們同事，還要打人!
只是因為我那個同事請他們試穿完衣服要掛回衣架交給她!
這是我們店試衣服的規定，
那三個男人攻擊一個回教婦女，
還很惡霸很兇!
最後一家賣場有七八個女店員一起追出來要找他們理論~
就逃的跟飛一樣!
其他好的我們可能印象不深，
但是壞的還有不少，
某一次我們那個東歐人還自己跳出來用家鄉話跟客人對罵!
也許是加拿大就吸引比較差的東歐人吧!
不過加拿大很多東歐人跟菲律賓人一樣是當幫傭移民的!
可能經歷類似，發展模式會差不多!
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (09/06 23:09)
※ 編輯: nivi6462 來自: 154.5.231.136 (09/07 00:46)
推 isaac0204:因為菲律賓已經快講爛了XD 09/07 01:34
→ Lenore:其實我很好奇有沒有人遇過德東來的 當初東德滅絕人性的事情 09/07 03:19
→ Lenore:也不少..這樣跟也是前共產但血統是斯拉夫的不知道有什麼不 09/07 03:20
→ Lenore:一樣 09/07 03:20
推 feeks:台灣人很多會歧視東南亞人，黑人，印度人，中東人 09/07 04:25
推 feeks:我沒認識菲律賓人, 就不評論 09/07 06:48
→ feeks:但我倒是和一些東歐人 (都不同國家的)相處過.. 09/07 06:48
→ feeks:正好我碰到的那些都算是好人, 很熱情, 有需要也會幫助我 09/07 06:48
→ feeks:但都難以深交, 到最後都不了了之沒有連絡, 原因之一是 09/07 06:49
→ feeks:會到「西方世界」的東歐人, 大多是勞工階級的 (沒有貶意) 09/07 06:50
→ feeks:學歷普遍都不高, 工作也是以勞動為主, 所以英文能力普遍不夠 09/07 06:50
→ feeks:所謂的不夠是指, 我遇到那幾位, 英語只會簡單的對話和單字 09/07 06:51
→ feeks:很多事情真的雞同鴨講, 而且觀念真的差非常遠, 他們不是壞人 09/07 06:51
→ feeks:可能像原po 說的, 他們共產時期太久, 以前經濟又不是很好 09/07 06:52
→ feeks:自然很多觀念和想法無法溝通...像他們覺得想辦法到西方世界 09/07 06:52
→ feeks:就隨便做什麼工作養家就好, 無法理解華人會想進修,生涯規劃. 09/07 06:53
推 cching1021:我不認同任何"XX人就是怎樣"這樣僅以個人經驗對一整個 09/07 13:13
→ cching1021:族群下定義的地圖砲 因為這就叫歧視性語言 會特別提 09/07 13:14
→ cching1021:你講的東歐是因為這幅度真是少見的大 大概只比"黃種人 09/07 13:15
→ cching1021:都如何""非裔黑人就是怎樣"小一點而已 09/07 13:18
→ nivi6462:我好像沒寫xxx人都怎樣，我祇寫了我會對他們有戒心 09/07 22:44
→ nivi6462:是看者自行腦補，這我也沒辦法 09/07 22:45
噓 HEEE:你明明就是吃英國上司的悶虧，菲律賓人的英文好是他的錯喔? 09/08 19:59
→ HEEE:語言能力不佳常常就比較弱勢啊，跟你同事是哪國人有關啊?是跟 09/08 20:00
→ HEEE:老闆有關吧 09/08 20:00
→ feeks:原po應該是說英國上司不分青紅皂白，不看能力只看英文 09/08 20:02
→ feeks:以為英文好就是工作能力強，所以升遷全以英文能力做為標準 09/08 20:03
推 HEEE:那這不能說是吃菲律賓人的悶虧吧?我的中文理解是菲律賓人欺負 09/08 20:05
→ HEEE:他的意思 09/08 20:05
推 HEEE:說到前共產東歐國啊，我只認識一位，她人很好，不過她也很討 09/08 20:09
→ HEEE:厭同鄉來的吉普賽人，說他們很不老實，唉唉種族主義啊 09/08 20:09
推 antibonding:在英語系國家工作，英文能力本來就是工作能力的一部分 09/10 20:26
→ antibonding:，我認同這篇說的，對自己有點信心來跨越英語口語溝通 09/10 20:27
→ antibonding:的障礙，但說到好像特定種族就很差勁一樣，這很沒必要 09/10 20:28
→ antibonding:吧。 09/10 20:28
→ antibonding:我英文一直都只是還好的人，但因為很敢講，所以很少遇 09/10 20:29
→ antibonding:到這串文裡因為語言能力而吃虧，所以我對於要敢講很認 09/10 20:30
→ antibonding:同。 09/10 20:31
我的菲律賓朋友也很多~
但我會說我吃悶虧，是因為那幾個菲律賓人很討好那個英國籍經理
而說我英文差的也是那幾個菲律賓人，
我平常英文也沒差到哪去!
但是因為那個英國籍的經理很信賴這幾個菲律賓人，
所以我就被打為"英文很爛"
如果我英文這麼爛，後來去別的公司他們也不必要想把我挖回來!
我就不懂為甚麼那個英國人腦子裡頭充滿了菲律賓人英文好的印象!
她有一次不知道我站在門後，
直接跟我們店經理交代，說是中國人就不用升職了!
有缺優先升菲律賓人! 因為菲律賓人英文好!
去她的!
還好後來另外一個總公司直派的男經理很喜歡我，
所以我才能在那家公司站穩腳步!
東歐人我也沒有一竿子打翻一船人，
但是我接觸的印象都不太好!
所以我提醒不要以為他們都是好人，還是要先有戒心比較好!
我某一次吃很大的虧，就是因為我 我本來一直以為他們很單純，
因為印象中那些國家都是鄉村為主的國家!
溫柔笑容的媽媽~~
結果是自己的血淚經驗!
而我說的另外一個蘇俄人是典型的換位置換腦袋!
當了經理之後對我呼來嚇去，還恐嚇我敢下班試試看!
當時我已經過了下班時間五分鐘，
該公司規定下班要馬上打卡下班，
最多不可以待超過十分鐘，
除非我的直屬上司特別申請!
而她壓根不是我的直屬上司!
我對這兩個人一開始都是非常好!
最後他們對我都非常糟!
所以印象非常深刻!
這樣的經驗我不能用來警告別人要小心嗎?
那我還沒說我家對面那個永遠不剷雪，
我一鏟雪他們就會跑來搶我的停車位的那一家東歐人!
他們還惡人先告狀，
打電話報警說我們家違法!
當時我媽一個人在家，差點被嚇死!
這樣子的經歷，我怎麼對泛前蘇聯統治的東歐人有好印象????
而我在那家公司學到最大的就是....
不要以為自己可以把所有的問題都自己解決掉了就表示自己很厲害!
在加拿大的白人世界，
你都自己處理了!他們壓根不會知道!也不會感謝你!
反而覺得你很怕事，他們看不到我把危機都解決在前線的事實，
只覺得我很少去跟上司報告!
在我爭取升職那一次，
(補充一下，這是第一次升職，從兼職改正職，不是後來的主管職)
我被批評為 Not challengeable
因為我上班一年沒有去跟店經理抱怨過甚麼事情!
我才恍然大悟說，原來我悶頭自己解決問題，他們根本無感!
所以我後來非常challengeable! 到了讓經理看到我會有點怕的程度!
反而我拿到了我想要的職位!
雖然等我拿到的時候我已經不屑這個職位了!
我在那間公司也有兩個非常好的菲律賓同事，
他們兩個都是很老實的人!
但是他們兩個一個被騙回菲律賓，
半強迫的被設計嫁給了店裡同事好吃懶作的兄弟 !
那真是強迫結婚! 一下飛機，對方家族來了幾十個人把她抓去結婚禮堂結婚!
天主教徒一旦結婚就不離婚的 !
我這個倒楣的朋友到現在還被困在那個爛人身邊.......
另一個老好人也是被他們自己菲律賓人設計，
明明不想退休的，卻被設計提前退休!
我後來在路上碰到，她跟我哭訴的有夠慘!
只是因為另外一個菲律賓人的親戚想得到她的那個好差!
而且叫人家要小心東歐人，
跟地圖炮關係在哪???
去美國的時候很多人都會特別小心黑人，
這也是種族歧視嗎?
真正的種族歧視是當你確定這個人也沒有甚麼不對，
你卻只因為它是某某人，所以對他的態度永遠採負面態度才叫歧視吧?
多點警覺心，這並不是歧視他們!這是自保!
說實話，在國外我最叫人家要小心的就是台灣人，
所以我最歧視台灣人?
但事實是，因為在國外，對自己人的親切感會蒙蔽我們的判斷力!
所以不管哪個種族，
出國之後被自己的族裔騙或者欺負的比例比外人還來的高!
因為沒有戒心了 !
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (09/11 23:17)
推 feeks:＂在英語系國家工作，英文能力本來就是工作能力的一部分＂ 09/12 01:23
→ feeks:這句我覺得英語能力是一部份，但還是要看工作性質 09/12 01:23
→ feeks:不代表所有工作都是＂英語越強越有能力＂ 09/12 01:24
→ feeks:不然很多人都別混了，要比英文還比不上英語系國家的乞丐 09/12 01:25
→ feeks:還有很贊同n大說的，要小心在國外的台灣人，不是說台灣人壞 09/12 01:29
→ feeks:而是有些個性，志向不和，在台灣壓根不會來往的類型， 09/12 01:29
→ feeks:一到國外也許是寂寞，也許害怕和外國人了往，再怎樣不合的人 09/12 01:30
→ feeks:時常都會黏過來。這樣的友情一定很容易出問題而且不持久 09/12 01:31
→ feeks:所以住在國外，交朋友還是要看交心，不要只因都是台灣人 09/12 01:32
→ feeks:就一定要當好朋友。。這種心態通常都會受傷 09/12 01:32
※ 編輯: nivi6462 來自: 154.5.231.136 (09/12 05:17)
推 antibonding:我說的那句話哩，從頭到尾有說的就只是「一部分」，怎 09/12 15:24
→ antibonding:麼被解讀成「英語越強越有能力」？！ 09/12 15:25
推 TETZ:支持原po 很多事情沒有經歷過真的不曉得背後的血淚有多少 09/13 14:19
真的是很多事情不是自己經歷過，
以理想的狀況來想像，真的會差很多!
另外我不覺得在國外英文就一定得好到Native的程度，
可以明確表達自己的意思就可以了!
至少在加拿大，很多 Native沒有怎麼認真在唸書，
中學畢業就在上班的人，
寫出來或說出來的就是小學生程度，
也沒見得比我們外國移民好!
但是因為他們是當地人，就是會有優勢，這也沒辦法...
※ 編輯: nivi6462 來自: 154.5.231.136 (09/14 01:26)