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要我再回幾次? 感光度不是ISO ================================================================ 曝光眾多要素之一 這次先介紹感光的速度 - sensitivity 單位很多 且未必是kodak的C-41(彩色負片)、E-6(彩色正片)...等標準曝光程序 列舉如下 ASA American Standards Association(美國標準協會) 1943年美國Weston與奇異共同制定(老相機常見的ASA) ex: 柏卡Praktica 的原生東德相機 http://www.praktica-users.com/img/brochures/mtl3/10big.jpg
Din Deudtche Indnstrie-Norm,簡稱DIN(德意志工業標準) 1920年Agfa發表,1931年全德統一採用 ex: 同上 GOST 新、舊GOST,1977年聯合國會議國家標準委員會 制定了俄羅斯全國統一標準 各項標準:http://www.bz13.com/qGOST20.htm 1978年用法後同ASA ex:Kiev 60 Camera 8 to 1000 units of GOST or 10 to 31 units of DIN http://www.hartblei.com/operating_manuals/kiev-60_camera.htm NSG、GHQ Nippon Sharshin Gakkaispeed(日本寫真學會) 真紀不二夫1930年發表 1945年日本通用 二戰後改成GHQ,同ASA rOCT (前蘇聯),等同ASA ex1: LOMO一族愛用的Lomo Smena 8M 上面標明的感度是「rOCT / ASA」 http://static.flickr.com/39/121872011_7c0cc38d53_o.jpg
ex2:Sokol-2 http://userpage.fu-berlin.de/~tobiko/sokol2.html 慢慢的,也誤寫成「rOCT/ISO」了(誤寫原因後面會提) ex: lomo官網新版 http://shop.lomography.com/smena/img/smena_xl.jpg
Scheiner 1894年德意志科學家Jules Scheiner發表 就是目前三星、柯達的信乃達(這譯音還不是挺順的) Weston 1932年美國Weston公司製造的測光表 H&D Ferdinand Hurterand & Vero Driffield 1890年代英國哈德創立 GE General Electoric(奇異),做電子的,應該不少人聽過 ILFORD 英國ILFORD自創一格,喜歡黑白攝影的會用 表達方示與ISO相同 ex: ILFORD SFX 200 紅外線底片 http://0rz.tw/073Ne 「ILFORD 200說:我等於ASA 200度,也等於Din 24度」 BIS 19世紀末英國。詳細不明 ---------------------------------------------------------------- 大美帝國稱霸天下後 比照秦始皇 「書同文、車同軌」 以自己的度量衡套用全世界 創立ISO - International Organization for Standardization 燒錄光碟的「*.iso」、工業認證的「9001/9002」 是同一樣組織 ISO規定,感光度目前以 以美制ASA及德制Din兩者為主 底片盒上會寫,「ISO說:這是ASA幾度/及DIN幾度」 簡稱「ISO : ASA / Din 」 目前翻翻家裡的底片(solaris/伯爵/agfa/konica/fuji/kodak...還有一些沒找到的) 只有最冷門的義大利太陽神底片 沒註明Din係數 其他都會同時標示 加上大部份都只寫數字 沒寫前面數字以是ASA為單位,後面也沒寫是DIN 就成了 「ISO 100/21。(度)」 常用的感度是ASA 100度/ Din 21度 又往往漏看斜線的後面的Din係數 以後誤稱為ISO 100 ---------------------------------------------------------------- 故之後的相機 製造商往往為了衣食父母(消費者) 只好將錯就錯 將感光度的單位,慢慢偏向ISO ex Nikon FM2 http://0rz.tw/771Vz --  Let's PARTY☆NIGHT! ^^ http://blog.pixnet.net/volgarv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.214.160
iori1020 :我只問一句市面上99%的感光度是不是用ISO標示 07/15 16:43
iori1020 :是或不是? 提那麼多作古的冷知識是要考古嗎? 07/15 16:44
volgarv :將錯就錯,一樣是錯。本質仍然是錯 07/15 17:15
dododocar :So What(攤手) 07/15 17:50
nataray :一篇文章挑戰所有相機品牌,如果真的有錯大廠早就改 07/15 19:38
nataray :了 不會有你所謂的ISO稱謂 07/15 19:39
nataray :就我看來,你一直在對S大雞蛋挑骨頭而已 07/15 19:39
lai20002434 :就算真的錯了...你是不會親切提醒一下喔~ 07/15 19:49
lai20002434 :這樣人家也會知道其實iso沒那麼簡單~又不會覺得你在 07/15 19:50
lai20002434 :雞蛋裡挑骨頭~不是很好嗎?何必說甚麼品管下架不下架 07/15 19:50
lai20002434 :這樣只會讓人覺得你EQ差...不會覺得你更專業更屌... 07/15 19:51
lai20002434 :不過因為你讓我長知識了...很感謝你...所以補推... 07/15 19:53
hitsukix :多想兩分鐘... 07/15 20:20
kmsm :語言是會改變的 就算你不滿也是一樣 用者何辜 07/15 22:06
yih :so what? 07/15 22:09
onep :? ? ? ? ? ? ? ? 07/15 22:40
istary1216 :喔~ 07/15 22:40
nightspirit :ISO是大師的逆鱗,摸到就會生氣... 07/15 22:54
jaclin :以天下興亡為己任 07/15 23:16
GSXOIL :V大文有內容給推 不過看來知識暴力還是根深柢固 07/16 00:04
papercut10 :看原文 不懂的人會學到東西 07/16 02:10
papercut10 :這篇回文 也會學到東西 不過對攝影倒是沒幫助 07/16 02:10
papercut10 :如果是攝影工業系的同學或許需要看.. 07/16 02:11
papercut10 :不過我想 這裡應該大部分的人都是為了攝影技巧來的 07/16 02:14
papercut10 :而不是攝影工業 07/16 02:14
chehung :所以說? 07/16 03:10
KUNI0202 :奇怪不是備水桶很多次了,為什麼不檢討一下自己的發 07/16 05:12
KUNI0202 :言,你不是這裡的老師也不是教授,只是網友而已, 07/16 05:13
KUNI0202 :真是莫名其妙... 07/16 05:14
ppaaoo :V大的發言太專業,語氣有常會酸人,帶著指揮口氣 07/16 10:41
ppaaoo :只想要個輕鬆討論的地方,別搞的那麼嚴肅好嗎 07/16 10:43
moby0510 :輕鬆點~好嗎? 07/16 12:03
fashsboy :挺奇怪的...V大的資料是正確的幹麻噓他阿? 07/16 16:09
fashsboy :就我看來V大在上一篇也只是跟原PO說他資料有錯物 07/16 16:10
fashsboy :如果是教學本來就該謹慎沒錯阿 07/16 16:11
volgarv : 07/16 17:29
boeshan :有那麼嚴重嗎~? 07/16 17:30
volgarv :這種情況,稱為「對人不對事」,會嚴重破壞學術研究 07/16 17:30
volgarv :很多有用的研究 or 探討,往往死在這種風氣的手上 07/16 17:31
volgarv : 07/16 17:31
nataray :要學術研究可以,你這種火藥味十足的研究不算探討 07/16 18:10
nataray :你如果想要別人接受你想要導正的觀念,可以換個口氣 07/16 18:10
nataray :另外我也想指正你,所謂後製真要嚴格說起來,只要JPG 07/16 18:11
nataray :格式,就是後製一種,已經經過破壞性壓縮的JPG,沒 07/16 18:11
nataray :有保留相機拍攝後最原始的檔案,這不算一種後製算啥? 07/16 18:12
nataray :而且你能確定每一台DC裡的處理器沒有把你親眼所見的 07/16 18:13
nataray :風景毫無調整的記錄下來? 每一家廠牌DC拍出來的色調 07/16 18:14
nataray :皆有不同,這又是為何而來? 討論後製是沒有意義的 07/16 18:14
nataray :就算是底片,在洗出來前,有些相館也會稍微調整過啊 07/16 18:15
shyuwei :關於這篇會被虛 我想不是因為內容 而是V大用的方式 07/16 18:16
shyuwei :我一開就有說 這是給新手參考的 07/16 18:16
shyuwei :相機裡 只看的到ISO100 看不到ISO 100/21。(度) 07/16 18:16
shyuwei :當然V大說得對 應該要用正確的方法 07/16 18:17
shyuwei :但是你說你的體重會說我70公斤"重"嗎 07/16 18:17
shyuwei :不會 因為大家都習慣不加個"重"字 久而久之就變這樣 07/16 18:17
shyuwei :這樣隨便的風氣是不好 又如何 學著看地點看場合嘛 07/16 18:17
shyuwei :今天我在國際會議裡發表這篇教學 那我真的是沒水準 07/16 18:17
shyuwei :但是 這裡只是大家輕鬆討論的地方 請記住這一點 07/16 18:17
shyuwei :還有 沒有人造惡業 只有人造口業 不過不道德不犯法 07/16 18:18
shyuwei :我會花了一個晚上 整理大家問我的東西 只為了害人 07/16 18:18
shyuwei :我只能說 你有可能有被害妄想症 開口前先想想 07/16 18:18
shyuwei :當然我不會刪掉 因為我覺得還是對某些人有幫助 謝謝 07/16 18:18
volgarv :比喻應為70公X重。你在模糊焦點。ISO是Din + ASA 07/16 22:52
volgarv :同時並用,單留任一個,都不是事實 07/16 22:53
ppaaoo :V大別再戰拉,一般使用者是看不懂的,也沒興趣了解 07/16 22:55
ppaaoo :在一個大部分是幼稚園程度的地方講研究所的課 07/16 22:57
volgarv ::) 07/16 22:58
ppaaoo :認真就輸了,大家只想輕鬆討論,就饒了一般使用者吧 07/16 22:58
shyuwei :所以我到底該怎麼改我的東西 可以請指點一下嗎 07/16 23:00
shyuwei :我真的不懂 我相信 很多人也不懂你要表達什麼 07/16 23:01
volgarv :你的sample圖上還是只寫「愛叟 100」,ISO沒這條規則 07/16 23:04
volgarv :規格制定組織一堆,台灣CNS、日本JIS、CAPA、美ISO 07/16 23:05
volgarv :俄rOCT,歐洲緊急應變組織ICE.....多到數不完 07/16 23:06
volgarv :更正,日本沒有capa,是[CIPA] 07/16 23:07
ppaaoo :我的建議是V大可以寫信給S大來好好討論就好 07/16 23:07
volgarv :大美帝國一統天下,美語是世界共通語,ISO是自己的 07/16 23:08
volgarv :共同、公開討論的目的,就是要找出真理 07/16 23:09
volgarv :不必私下談,這是公開學術研究,不是私下擬定機密 07/16 23:10
volgarv :又不是什麼見不得光的事?且有必要,公開讓板友看到 07/16 23:11
volgarv :這就是BBS,電子布告欄當初的用意,以telnet為方式 07/16 23:12
volgarv :公開、共同討論學術。若討論其他的,以合法為限 07/16 23:13
volgarv : 07/16 23:14
shyuwei :謝謝V大解釋 已經瞭解 感恩 07/16 23:45
volgarv :1.[(IS) O1 (00/21度)]中間分開 07/17 00:19
volgarv :2.最好加註100是原ASA,21是原DIN,才是ISO標準寫法 07/17 00:20
volgarv :不然沒人知道 (IS)O1(00/21)是什麼意思? 07/17 00:21
volgarv :標準寫法&稱呼[符合ISO所規定的:ASA100度,和DIN21度] 07/17 00:24
volgarv :一般民間攝影團體,以[ASA]來稱呼的也大有人在 07/17 00:25
volgarv : 07/17 00:25
chaoba :之前我有一次講阿傻結果被笑那個字應該唸唉所 ._. 07/17 01:34
chaoba :不過教學要謹慎是真的 但對原PO的文章我覺得瑕不掩瑜 07/17 01:36
cypherone :就像大家講"發燒到38度"的時候不會有人懷疑是華氏... 07/17 21:00
cypherone :講"ISO100"的時候也不會有人覺得是DIN.... 07/17 21:00
cypherone :不過當然正確的講法還是比較好.. 07/17 21:03
volgarv : 07/17 22:39
volgarv :因為ISO是規定「DIN + ASA」兩者都要同時存在 07/17 22:40
volgarv :台灣沒有規定溫度「攝氏 + 華氏 +凱氏..」須同時標示 07/17 22:41
volgarv : 07/17 22:41
volgarv :且原po的往頁還是死都不改,以訛傳訛..... 07/17 22:48
volgarv : 07/17 22:48
shyuwei :我有死都不改嗎..= =a 直接把你的化複製上去還要怎樣 07/17 23:19
shyuwei :不要太過分 你以為你是誰 07/17 23:20
shyuwei :都跟你道謝了 長眼一點 07/17 23:21
shyuwei :得了便宜還賣乖 我還剛對你改觀 算了 07/17 23:22
shyuwei :噓回來 07/17 23:27
volgarv : 07/17 23:48
volgarv :請見12854篇的態度,和他的blog 07/17 23:49
volgarv : 07/17 23:49
volgarv :12870篇,本篇已經op很多次了 07/17 23:51
volgarv : 07/17 23:51
Sunicer :volgarv兄,我真心地期盼你對任何人的態度可以再好些 07/18 09:34
hmcedamon :對著螢幕發脾氣未免太可笑了 V大 浪費時間 07/18 12:10
volgarv : 07/18 23:32
volgarv : 刪不掉 07/18 23:32
artimusal : 07/18 23:51
grind :學到東西...該推! 07/18 23:55
nataray :我只好再噓一次了,強要別人接受你的知識很不可取 07/19 00:45
wliu :對人不對事,會嚴重破壞學術研究,但何不想想,為什 07/19 01:55
wliu :麼大家會對人不對事,為什麼別人不會,你會 07/19 01:56
wliu : 對別人不會,對你會 07/19 01:57
beginner7 :各大相機廠商都不急著證明了,也不擔心誤導大眾 07/19 16:44
beginner7 : 正名 07/19 16:44
beginner7 :V板友還真是熱心 ~ 07/19 16:45
flameban :請V大嚴正的發函 給各大相機廠 可能會比在這邊兔槽好 07/20 05:01
sonic30 : 04/09 15:59