看板 DC 關於我們 聯絡資訊
看了很多篇文章, 發現有些前輩大師們對於"類單眼"這個詞很感冒, 逢"類單"必噓! 噓"類單眼"者認為這個辭定義模糊, 是廣告商用來騙消費者的一種宣傳詞。 我同意"類單眼"真的定義廣泛, 功能類似單眼者屬之;外型類似單眼者屬之;可換鏡頭者亦屬之。 綜觀目前所有DC,好像都可以硬是找出一些"類似"單眼之處, 故常見推文會以BENQ的全手動相機,半嘲諷那些使用"類單"一詞的PO文者。 (當然,前輩們也可能是真心推薦,而非刻意酸之) 我自己也是入境隨俗, 不贊成在本版使用"類單眼"這個辭彙。 但看過許多篇PO文詢問購機的文章, 發現使用"類單"詞彙的鄉民, 大部分皆有把想買的機型具體寫出, 只是他們在寫出機型後,順手把這些機型定義為"類單", 因此慘遭噓文對待。 PO文者若只說想買類單,而不說出具體機型, 確實達到了"類單"一詞令人模糊而憤怒的功能。 但如果原PO都寫出機型了,咱們就討論那些機子就好, 不用強打原PO將其歸類為何種類型的相機。 畢竟具體寫出機型的原PO,沒有因為使用"類單"一詞而使得閱文者模糊。 但我是支持盡量避免用"類單"一詞的。 尤其是常逛本版者,既然知道這個詞彙定義不名, 再加上會引起部份前輩的不快, 就應該使用較為明確的定義。 若是新手, 或是初來乍到此版的老手, 使用了"類單眼"一詞, 如果沒有造成我們不曉得他到底在討論何種機型, 那大家就少鞭一點吧~ 主力還是放在相機的討論上。 畢竟一直噓一直噓, 看久了還是會覺得不是這麼必要。 一些不成熟的意見, 不想引戰, 對於本版大老們有任何冒犯之處, 先行致歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.232.101 ※ 編輯: tigertimmy 來自: 163.14.232.101 (12/08 19:03)
M16A1 :我並不是看只要類單就噓 而是說類單卻開DC 12/08 19:09
M16A1 :要不戰[類單眼]這個詞 就是想辦法讓別人不用:P 12/08 19:10
samgreco :管那麼大~ 怎麼不去選總統? 12/08 19:11
M16A1 :這是個開放空間 樓上你可以這樣講 他當然也可以管 12/08 19:13
M16A1 :XD 12/08 19:13
hiho :不戰小吃攤雞排攤魯味攤要怎麼生活.......XD 12/08 19:15
hoyou :這個版變這樣不意外,現在討論文越來越少 12/08 19:16
hoyou :最好大家都生下來就知道一堆名詞,關鍵字就噓,真無聊 12/08 19:17
M16A1 :hoyou大 相機兩大討論版都沒您的大作 12/08 19:20
M16A1 :本身不參與討論 又怎麼能期望這裡熱鬧呢^^" 12/08 19:20
denby :八卦版都戰那麼大還是人氣第一大版阿 何解? 12/08 19:26
Modchip :這個版有種懂得多就大聲的傾向... 12/08 19:28
Modchip :我只能呼籲,不要欺負新手,這樣會惡性循環, 12/08 19:29
RoCkyBRIGHT :就是要戰!搞清楚單眼的定義再來類 12/08 19:29
Modchip :久而久之,想討論的人不敢發言,這對看板是壞事。 12/08 19:29
Modchip :你看巴哈,現在有人會想去那邊發文討論嗎? 12/08 19:32
samgreco :不要欺負新手 +1 12/08 19:34
ting19880508:有什麼好戰的. . . 12/08 19:34
sai1268 :很多新人也不知道,沒必要這麼兇,不然人都嚇跑了 12/08 19:37
denby :[購機] 我想買類單眼GF1、S95、HS10哪個比較好? 12/08 19:38
RoCkyBRIGHT :仔細看一下每篇新手推文,其實每次都有人熱心解釋的 12/08 19:40
RoCkyBRIGHT :怎麼能說這是欺負新手? 12/08 19:40
sai1268 :欺負新手的被永久水桶了 12/08 19:43
Modchip :但偶爾還是有類似的現象對吧? 不能說完全沒有喔~ 12/08 19:44
Modchip :仔細想想,這是版主的職責,但版主是無給職, 12/08 19:45
Modchip :讓版主完全來擔任這個責任也是很辛苦,於是乎要回歸 12/08 19:47
Modchip :最初的原點,只要所有人都有這個共識,那麼討論的 12/08 19:48
Modchip :風氣就會回到健康的方向去發展... 12/08 19:48
Modchip :所以下次看到有人欺負新手,請勇敢表達你的意見吧! 12/08 19:51
Powter :我開始懷念v大了...QQ 12/08 20:01
denby :少了那麼一味真的有點乏味XD 12/08 20:04
ginnietulip :不過本來沒在注意相機的人真的也不知道問啥吧 12/08 20:15
brightsu :誰可以跟我講contax G系統到底算不算RF... 12/08 20:32
brightsu :說真的...在名稱上面打轉這很重要嗎? 12/08 20:32
algol923 :戰類單有點無意義 但真的很討厭新手伸手牌 12/08 20:36
denby :brightsu 打了許多學者一槍XD 12/08 20:47
Modchip :這個版簡單說就是"消費相機版",版友是新手可能很大 12/08 21:12
Modchip :隔壁的貴族版"DSLR"怎麼戰新手我就不管了,那邊畢竟 12/08 21:13
Modchip :真的是沒有半桶水還是少講話的好... 12/08 21:14
Modchip :有錢有閒能玩單眼也真的跳下這個坑的 12/08 21:14
Modchip :還是要有覺悟吧,買書看請前輩吃飯請人帶玩是有必要 12/08 21:16
Modchip :還要練臂力、練呼吸、練毅力、練休養、宰豬公... 12/08 21:17
denby :樓上誤會囉,本版討論主體是DC,買賣有別的版XD 12/08 21:17
Modchip :不過我真的很納悶,練到這個程度怎麼會來戰新手? 12/08 21:17
capri75 :我是覺得不爬文、不google也不上網拍查價格的伸手文 12/08 21:18
Modchip :難道修養沒練到家,那怎麼等的到好時機拍出好相片呢? 12/08 21:18
capri75 :真的很討厭 =_______= 12/08 21:18
denby :玩過olg就知道很多高等的喜歡嗆新手(無誤) 12/08 21:19
Modchip :喔,那種啊,我還是建議各位把它放置PLAY就好 12/08 21:19
Modchip :這種新手不叫新手,叫小白 12/08 21:19
capri75 :伸手文太多是會讓人不想進來看這個版的... 12/08 21:20
Modchip :不過基於我們都是有高手風範的有修養人士 12/08 21:20
Modchip :基本上呢,客氣有禮貌的新手還是可以教兩下的 12/08 21:21
KUNI0202 :推^^ 我也不喜歡動不動戰類不類單的 12/08 21:22
capri75 :現在只要叫新手爬nadoka那篇就對了 XD 12/08 21:23
brightsu :DC板風氣算不錯了...希望可以維持下去 12/08 21:26
joey19870429:不是討厭類單這個詞 而是有人問我要買夜拍好的"類單" 12/08 21:27
joey19870429:這樣要怎麼給建議... 問的人都不知道自己到底要什麼 12/08 21:27
biaw :類單眼如同政治家 都是個空泛的名詞 12/08 21:42
M16A1 :這版不是消費相機板 是數位相機板 只要相機是數位的 12/08 21:54
M16A1 :在這邊都能討論阿 只是DSLR有專版 12/08 21:54
M16A1 :所以這邊才以一般的消費型數位相機為主 12/08 21:55
nadoka :就是很討厭空泛不具體不懂又會拿來亂用的詞彙 12/08 22:01
joey19870429:是討厭不做功課連自己想要什麼都沒想清楚的伸手文XD 12/08 22:02
nadoka :對 樓上那種 最討厭了XDDD 12/08 22:02
gray48816 :想當初M43.EVIL問世被海噓一票,賺錢先賺贏人家在說! 12/08 23:35
gray48816 :沒反光鏡可以叫單眼,有PASM為何不能叫類單? 12/08 23:36
gray48816 :你在賣相機會這樣糾正客人嗎?人家也是網路爬文爬來的 12/08 23:37
ginnietulip :其實主因是沒有前例可循 且M43真的比較像Leica M系.. 12/08 23:39
joey19870429:原來有PASM就叫類單 我都不知道類單的定義有這麼清楚 12/08 23:41
M16A1 :樓上 就說我的C540是類單阿XDDDDDDD 12/08 23:42
joey19870429:又要把食神梗拿出來用一次嗎XDDDDDD 12/08 23:46
sai1268 :既然這詞是這麼模糊,當然定義就隨不同人而變 12/08 23:49
DarthWei :話說沒反光鏡能不能叫單眼 這也還沒吵完咧 12/09 00:16
DarthWei :就是因為有店員在那裏類單來類單去 才會誤導消費者 12/09 00:18
brightsu :其實EVIL叫類RF...當GRD上觀景窗的時候也叫類RF 12/09 00:30
brightsu :我還是去當一個喜歡拍照的宅宅好了...@@ 12/09 00:31
ginnietulip :EVIL是類焦平RF GRD是類鏡間AF G12是類鏡間變焦AF 12/09 00:41
ginnietulip :VQ是類110 X100是類Klasse...舉不完囉 12/09 00:42
ginnietulip :要用單眼的笨重體積來cover這麼多種相機 真是難為他 12/09 00:43
KUNI0202 :推樓上兩個XD 12/09 00:49
gray48816 :SONY叫NEX單眼,日本GF1歸類在單眼,你要如何跟客人說? 12/09 01:45
gray48816 :用自己的認知去解釋對客人來說不是誤更大嗎? 12/09 01:45
gray48816 :"類單眼"一詞已經烙在人們心中,去推翻有意義嗎? 12/09 01:47
ginnietulip :在商言商~當然是賣他毛利高的~管他用不用的到 12/09 01:48
ginnietulip :最好再奉承幾句"您買這台看起來最專業了" XD 12/09 01:49
chrislux :好多類 12/09 01:52
chrislux :類單眼是烙在你心中 不是烙在人家心中 12/09 01:52
chrislux :心中有類 見什麼都是類 12/09 01:53
gray48816 :每天都有客人在類,時間多當然會跟他說DC連類都稱不上 12/09 01:57
joey19870429:不是要推翻 而是這名詞太模糊對討論相機沒什麼意義 12/09 01:58
brightsu :有時候真的在想,"攻頂跟補齊焦段"是廠商放出來的話 12/09 02:02
ginnietulip :在討論下去廠商都要放話ptt都是群阿宅在妖言惑眾了~ 12/09 02:05
joey19870429:樓上XDDDD 12/09 02:13
KUNI0202 :樓樓上XDDDDDDDDD 12/09 02:13
M16A1 :樓樓樓上XDDDDDDD 12/09 08:04
M16A1 :其實妖言惑眾的是NIKON的P7K 自稱類單眼 12/09 08:04
M16A1 :代理商把自己的不專業拿出來給大家笑XDDD 12/09 08:05
nadoka :改天去光華問什麼是類單眼好了 看看他們能變出什麼 12/09 11:24
samgreco :那些反類單眼的都反商哦 12/09 11:40
brightsu :問10家可能會有5種答案... 12/09 11:45
Eskviden :無聊..類單這字是廠商定義的 又不是消費者所定的 12/09 12:50
Eskviden :有什麼好吵 有意見的話自己去開發一台真正的類單好了 12/09 12:50
RoCkyBRIGHT :回樓上,真的有類單阿,只是現在的類單都不類單而已 12/09 12:52
RoCkyBRIGHT :以往都是外型上去做類單的判斷,而不是現在PASM或可 12/09 12:53
Eskviden :是不是類單是買的人決定 而不是吵類單定義的人 12/09 12:53
RoCkyBRIGHT :交換鏡頭或感光元件大小,了解一下發展源由不難吧 12/09 12:53
RoCkyBRIGHT :E大到底是要廠商還是消費者去定義類單阿?說詞一致下 12/09 12:54
Eskviden :其實名稱廠商都定義好了 其優秀商品應該才是重點 12/09 12:56
RoCkyBRIGHT :E大你的重點真難懂...人還是商品是重點?? 12/09 13:49
RoCkyBRIGHT :這篇的討論是商品還是名詞是重點? 12/09 13:49
RoCkyBRIGHT :廠商定義類單,那決定買的人還是重點嗎? 12/09 13:50
Eskviden :說簡單點,原po文章哪部份是重點看個人認定 12/09 14:19
Eskviden :不管是單眼,消費型相機,類單..等名詞都是廠商定義 12/09 14:19
Eskviden :個人認為重點是,類單只是個名詞,多點商品討論比較好 12/09 14:20
ginnietulip :正確來說 名詞是廠商提出 再由銷售量決定去留的過程 12/09 14:24
ginnietulip :類單這名詞的錯誤在於沒有其他名詞可用 只好借用以前 12/09 14:25
ginnietulip :的某種概念 但事實上這種借用有許多盲點 但一般使用 12/09 14:25
ginnietulip :者不知道 廠商也裝傻不提 這不是好現象 12/09 14:26
joey19870429:推g大 說明得很清楚 12/09 14:32
RoCkyBRIGHT :推g大 說明得很清楚.所以應該要教後進者正確概念 12/09 14:42
ginnietulip :大家有共識就是新手之福囉~ 12/09 14:48
nadoka :推g大 12/09 14:54
blue09 :volgarv表示: 12/09 18:26
biaw :其實我的手機也是單眼 測光取景全都TTL當然是單眼阿! 12/09 23:53
ROSELOTUS :我也覺得被模糊焦點了 就是新手不懂才會聽信別人說法 12/10 19:18
ROSELOTUS :我會知道類單眼這名詞 是朋友說的+網路上看來的 12/10 19:18
ROSELOTUS :要是我蹦出個類單眼這關鍵字 就要被說什麼沒爬文沒 12/10 19:19
ROSELOTUS :做功課 這帽子未免扣得太大! 還要我定義類單眼 12/10 19:19
ROSELOTUS :我只是太久沒更新相機資訊 想找台適合自己的相機 12/10 19:20
ROSELOTUS :又不是要教攝影... 這樣戰起來真的沒必要也沒意思 12/10 19:20
ROSELOTUS :每個人都有自己所長 新手可能在別的領域是達人 12/10 19:21
ROSELOTUS :我自己發文請益後 經網友提點發現很多文章都失焦了 12/10 19:22
ROSELOTUS :一昧地戰類單眼 少人注意文章的重點是什麼 12/10 19:23
ROSELOTUS :新手只想要台相機 粗俗點說:管你類單眼是什麼? 12/10 19:23
ROSELOTUS :每個人都有不懂的地方 戰士們也不希望在別版發文 12/10 19:27
ROSELOTUS :被人酸了一堆 卻仍搞不清楚方向吧~ 12/10 19:27
M16A1 :我還是堅持G大的論點XD 戰也只是戰用法 12/11 22:46
M16A1 :不明究裡的亂用又不是什麼好事= =" 12/11 22:46
nadoka :不懂不代表可以亂用 不懂不代表不能被糾正 12/12 20:43
nadoka :不懂不是罪 但是"新手"不是擋箭牌 12/12 20:43
nadoka :說定義太過了 其實也只是問他們是要「哪一種」 12/12 20:44
nadoka :畢竟一堆人都說自己出的是類單眼 鬼才知道你要哪個 12/12 20:44
nadoka :一味的不準別人糾正用語才是模糊焦點吧 12/12 20:45
ROSELOTUS :n大可以去看一下我上次發的文 我寫的很詳細 12/12 21:46
ROSELOTUS :請各位推薦該往那種機種發展 但下面的推文不明究理 12/12 21:47
ROSELOTUS :就要我定義類單眼 我想所有沒update的新版友都會被嚇 12/12 21:48
ROSELOTUS :到吧 如果我們使用了錯的名詞 是不是可以用"告知"的 12/12 21:49
ROSELOTUS :方式 例如:類單眼是廠商為了推銷而變相衍生的名詞 12/12 21:49
ROSELOTUS :而不是一聽到類單眼 就叫一頭霧水的發問者定義 12/12 21:50
ROSELOTUS :大部分人不是不想被糾正 而是還搞不清楚狀況就被酸 12/12 21:51
ROSELOTUS :酸到後來還是不清楚為什麼會引戰 這也不是各位希望 12/12 21:52
ROSELOTUS :看見的吧 要矯正類單眼為何 不才是真正的目的嗎 12/12 21:52
M16A1 :所以我的說明很簡單阿 如果認同C540是類單眼 12/13 23:20
M16A1 :那我承認高階DC就是類單眼 但沒人會承認C540 12/13 23:21
M16A1 :所以我噓 如此!! 樓上認同了嗎XD 12/13 23:21