Re: [分享] 左打全幅機 右打微型單眼---富士X-Pro1

[volgarv (類賓士)]

很高興可以認真討論

※ 引述《HuaBa (花爸)》之銘言：
: ※ 引述《volgarv (類賓士)》之銘言：
: : APS原意是Kodak的一種底片，更換容易，但是片幅較小
:                 這邊說較小，可能會有點問題：跟誰比？慢慢會補充到
:                 Advanced Photo System = APS = 底片規格之一 = 240（代號）
:                 1996年搞出來的東西
原來是240…，暸解了

: : 裡面有各種片幅的圖例
: : 和一般的「135型底片」一樣，寬度固定，長度分別有P、H、C三種
:                 讀到這邊我突然暈了，因為我以為v大是說35mm也有分3
:                 種。 XD
抱歉，我表達能力一向不好，這是成長環境的問題

: : C-type (classic 2:3)    ←← 這就是 APS-C
: : H-type (HDTV 9:16)
:             ^^....?
:                 H = High Definition
HD這個字可以說是濫用。廣意是「高解像力」(祖國稱高分辨率)
不是1080x1920、720、更不是16:9
若要專指16:9，講HDTV會比較嚴謹

: : P-type (panoramic 1:3)
: : 現行的
: : 和Kodak APS的center完全不同，大小「類似」而已
:                 舉手發問 「center完全不同」這幾個字看不懂。
對不起，我記錯了，是classic，不是center

: : 為什麼會被稱APS-C？因為除了Nikon，至今沒有一間廠牌
: : 會將原來的片幅/較小的片幅，有個完整的名稱
: : 但是Nikon也太慢了，遲至2007年，才開始有數位的原來片幅 - D3
:                 這部份肯定是有問題的。稍後連同文首那個「跟誰比」
:                 一併解釋。
: : 「累單、APS」這些錯誤的名字，也一直沿用下去
:                 APS、APS-C如果你要細究當然是不同的概念。
:                 APS 是底片規格，APS-C是底下其中一種(25.1mm*16.7mm)
:                 而數位時代講到的APS-C「指的當然不是底片規格」，而是
:                 拿相近的底片規格來稱呼這種「數位感光元件」規格。
那家廠商真的出了數位式的APS了………  0rz
也沒聽說過Canon的大兔、Leica的m9是135啊(我還246咧)
:                 好處是不用再多創一個數位感光元件的規格名詞；壞處就是
:                 不夠嚴謹，因為它是借代且與原來的規格大小只是很接近。
:                 （23.6 x 15.7 mm or 22.3 x 14.9 mm）
這段ok

:                 簡言之，當講到APS-C的時候，應該先問的是：
:                 你說底片還是數位？數位因為不是嚴謹的規格，所以各家有異
:                 回來說「跟誰比」、「遲至2007年」這部份的問題。
:                 首先，數位片幅規格絕對不是2007 N社開第一槍。而是萬惡
:               的柯達，又跟別人合作搞規格。那就是4/3系統


我是指，costdown後的1.5x/1.6x那種
和原片幅比(成像直徑43mm那種)
不是拿4/3，去比m135的差異。這兩種可以說沒幾乎交集

4/3是自家的片幅，和現行的m135完全不相容，只能硬上


Nikon不管是「1.5x / 1.0x」的接口(mount)，都有正式的稱呼，分別是DX和FX
甚至連Nikon真正APS的Pronea系列，也有IX mount

其他廠對於那些1.5x，1.6x、1.7x的過渡產品(要講偷料產品也可以)
沒有一個正式的稱呼
至少機身的部分沒有

Canon的EF-S勉強算吧？

:                 ．「遲至2007年」  （數位的問題）
:                 E-1，2003年六月問世，遠早於2007年。2006年，4/3陣營也底定
:                 Fuji、Kodak、Leica、Olympus、Panasonic、Sanyo、Sigma
:                 ．「跟誰比」      （底片的世界）
:                 135/35mm      1934
:                 110           1972
:                 APS/240       1996
:                 [APS原意是Kodak的一種底片，更換容易，但是片幅較小]


:                 是要跟很古早的135比，還是年紀也不小的110比呢？其實
:                 都不重要；重要的是 110這個底片系統，倒是重生了。

老大，你要這麼挑嗎？ 0rz

算我還不夠嚴謹了
APS當年用意是取代m135的，不是m110

:                                 110系統       4/3
:                 影像記錄          底片        數位
:                 大小          13mm*17mm    13.5mm*18mm
:               35mm轉換倍率         2           2

「轉換倍率」這詞還不算準確
且相較於m135的24mm x 36mm，真正需要兩倍的，是俗稱的半格

你大概忘了還有「半格機(half)」這東西，Agat 18k，Olympus Pen
其中的Olympus Pen的概念，就是現在的m4/3，Olympus官方一開始就這麼打

至於半格這說法也不算正確，因為m135本身寬度是24mm，但始終都沒有規定過長度
和富士的「16眼」相比，那些自以為標準的Leica R、Leica M也只是半格而已

:                 數位的片幅本來就是個不精準的概念，但大致上溝通無礙，
:                 這點和完全空泛可能難以取得交集的「類單」好像有本質上
:                 的差異。
:                 只要你完成一個動作，「你說數位還是底片？」
:                 不過既然這裡是DC版，不特別提起，當然是以數位概念下去

數位沒有m240啊
除了經銷商的惡搞，沒看過數位相機有APS這東西

:                 討論此理甚明。v大這回倒是真的很認真呢！ （逃
XD

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問題4:文脈規定(文脈に合う言葉を選んで答える問題)

(1) 初音ミクはソフトウエア(      )。

1.と言う訳です  2.に違いない  3.にすぎない  4.極まりない       ψKurakiMaki

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.58.250
※ 編輯: volgarv         來自: 219.85.58.250        (06/01 08:45)
推 HuaBa       :我要這麼挑嗎？當然不用，只是V大挑了那就挑下去。
→ HuaBa       :按照脈絡，半格機他是「片幅」嗎？ ：）
   是啊，不然呢？
→ HuaBa       :從頭到尾其實我只是在作一件模仿的動作，來表達托褲
→ HuaBa       :子放屁是有多麼不需要。如果真的要說價值，那大概就
→ HuaBa       :只要看最後一段就行了。能溝通無礙，比完全精準重要
   這我不能苟同，人各有志
   你有成績(食記)，講話當然夠大聲
   那些連作品都沒有的ｘｘ怎辨？
推 HuaBa       := =是不是扯太遠了。
   我的表達可能還是不行…
   你不想弄清楚，我管不著，也沒必要管，至少你懂，你有相當的實戰經驗
   但是ｘｘ們原來就不懂了，看到你這麼說，更不想弄清楚，因為有位前輩說不必清楚
   若真如此就不妙了

   也有可能是我戒斷的關係，幾乎沒睡，曲解你的話了
推 brightsu    :不要在拿HDTV來制定比例了..那電影不就叫HD-Movie
   說的也對，搞不好什麼時候會多了HD-mobile…之類的
※ 編輯: volgarv         來自: 219.85.58.250        (06/01 10:14)