→ hebeisme5566: 01自爽文也到這邊來了 05/23 12:15
推 punzz : 借題請問HDR+是要更新軟體嗎 我的U11怎麼怎沒看到這 05/23 12:16
→ punzz : 模式 05/23 12:16
推 de092112 : u11的hdr就是hdr+ 沒標而已 05/23 12:18
推 xiaoyao : Incredible, HTC U11's camera "shark" for me. 05/23 12:18
→ xiaoyao : 有點好笑XD 05/23 12:18
推 rockmanalpha: 你要一直用hdr boost就是長開HDR就好了 05/23 12:19
推 upu : 下面留言：如果HTC是人類，我會選他做手機中的總統 05/23 12:21
推 henry770804 : 差點看成G4 05/23 12:23
推 ffgordon : 查了一下這台GH4差不多可以買兩台U11，但看起來U11 05/23 12:28
→ ffgordon : 的照片好多了，請問有說GH4跟U11都是auto拍攝嗎？我 05/23 12:28
→ ffgordon : 英聽不好再麻煩解惑謝謝 05/23 12:28
噓 lucifero : 說實在的 這篇吹捧的風向 跟那篇S8的 不惶多讓... 05/23 12:34
推 Andy7577272 : 夜拍跟動態範圍還是GH4強 不過GH4一台大概可以買兩 05/23 12:35
→ Andy7577272 : 台U11 05/23 12:35
推 sa074463 : 兩篇都很 joke 05/23 12:36
→ bitlife : 手機和可換鏡頭真的沒什麼好比的,光可換鏡頭這點就 05/23 12:42
→ bitlife : 先天差距,人家可以換望遠鏡頭或錢景深,手機做不到啊 05/23 12:44
→ yspb : 01不是還有一篇建議強制開啟HDR+ 05/23 12:46
推 fiiox3 : 能贏的頂多自動的顏色... 05/23 12:50
推 white08 : htc謙虛多了，沒有自稱手機界的單眼 05/23 12:53
推 ja9740807 : U11的那個是叫HDR Boost吧！ 05/23 12:57
→ mushroom7219: HDR 要強開 不然純比較會不準確 有人是說少了hdr 就 05/23 13:05
→ mushroom7219: 剩87分了 05/23 13:05
推 chinapig : 我記得10的時候粉絲團廣告有說過媲美單眼阿 XD 05/23 13:12
推 tengsan : 最後主持人說出門還是會帶GH4，所以並沒有U11贏GH4 05/23 13:21
推 sora7 : 哪可能帶GH4阿，又大又重。還是帶手機咖實在！ 05/23 13:33
推 xiaoyao : HTC謙虛？XDD 之前M7上市架網站，要大家選擇那張照 05/23 13:39
→ xiaoyao : 片是UP相機，那張是單眼相機？ 05/23 13:39
→ chairman129 : 手機比單眼的文章真是一篇比一篇廢 05/23 13:46
推 icekeyboardy: gh4感覺用到預設的白光 看起來比較不討喜 05/23 13:49
推 passionyeh : GH4還是搭12-35mm, f/2.8這支鏡頭. 看來數位相機的 05/23 13:51
→ passionyeh : 日子愈來愈難過了.至少一般使用者不會拍得比較好 05/23 13:51
→ passionyeh : 這一套剛出就入手的話,2500美金跑不掉 05/23 13:53
推 verochen : 現在手機鏡頭一定要拿來跟單眼比才夠屌？(而且還不 05/23 13:55
→ verochen : 能輸) 05/23 13:55
→ passionyeh : 基本上是比隨手拍,不做編修就直出分享的成像 05/23 13:58
推 rockmanalpha: 其實就是跟你說日拍時靠著算法 手機相機就能以修圖 05/23 13:59
→ rockmanalpha: 方式達到不錯的效果 當低光的時候 GH4的大感光元件 05/23 13:59
→ rockmanalpha: 就能發揮高ISO的優勢 U11就算用HDR BOOST 因為感光 05/23 14:00
→ rockmanalpha: 元件的限制 雜訊就會變多 這是算法都無法彌補的劣勢 05/23 14:00
→ rockmanalpha: 作者都跟你說了手機相機就是便利性考量 沒有屌打 05/23 14:01
→ rockmanalpha: DSLR這回事 05/23 14:01
推 orange7x7 : GH4應該也是全auto，是說都買相機了還開auto???? 05/23 14:06
推 chairman129 : 從另一個角度來看 單眼的auto其實蠻混的 05/23 14:07
推 lucifero : 其實蠻多買相機的使用者 常駐 A模式 最大光圈 XD 05/23 14:10
→ battlewind : 應該說照相的演算法進步很多 05/23 14:11
→ fcz973 : 不要說GH4，G4他打得贏嗎 05/23 14:12
→ battlewind : 2.3年對電子產品算很大的時代差距 但真的會發揮硬 05/23 14:12
→ battlewind : 體 單眼的規格就是擺在那讓你用 05/23 14:12
推 fiiox3 : 買了單眼，還真的沒開過auto...不是A就是M 05/23 14:17
推 peatle : 買單眼開auto或根本不開機的很多啊，潮流單品，懂？ 05/23 14:28
→ warluck : 再捧就是反效果了 05/23 14:29
推 farain : 其實主要是 GH4 沒開 HDR 啦，高低光源反差大的 05/23 15:09
→ farain : 場景很吃虧 05/23 15:09
噓 princeguitar: 我覺得 你真的有在接觸單眼的話 還是不要拿手機攝影 05/23 15:23
→ princeguitar: 來比較...不客觀 功能性差異太大 寧可拿小DC 類單 05/23 15:24
→ princeguitar: 來比較的文章或影片 可看性還好一點點 05/23 15:24
→ princeguitar: U11這次拍照 錄影表現都很亮眼 但上打這想法...無意 05/23 15:26
推 sora7 : 買相機就是要AUTO阿，要不然要幹嘛？ 05/23 15:26
推 a894392000 : 不要開玩笑了 手機直到能改變光圈才能跟相機比較 05/23 15:42
→ a894392000 : 更何況GH4是錄影而生的機種 05/23 15:43
推 a894392000 : 跟相機比較都是假議題 但是現在手機可以應付更多場 05/23 15:46
→ a894392000 : 景也是事實 05/23 15:46
推 gps0110 : 這對決沒啥意義啊 05/23 16:00
推 jyunwei : 手機在照相上能比過相機的就只有CPU，看來軟體面意 05/23 19:39
→ jyunwei : 外的可以補不少呢 05/23 19:39
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: sora7 (36.234.51.169), 05/23/2017 19:58:09
→ sora7 : 怎麼那麼喜歡拿GH4來比較XD 令人好奇阿XDDD 05/23 19:59
推 MonkeyD5566 : 哈哈哈，讓我想到以前有人說哀鳳拍起來比全幅機強 05/23 23:23
推 MonkeyD5566 : 感光元件，鏡頭差那麼多，比什麼？成像最基本的兩 05/23 23:27
→ MonkeyD5566 : 個東西差那麼多！不要自high，這種比法很像傳直銷會 05/23 23:27
→ MonkeyD5566 : 做的鳥比喻 05/23 23:27
推 Bastille : 相機這麼多為何挑不是很紅的GH4? 05/23 23:57
→ kslxd : 怕打不過啊 05/24 00:11
推 canandmap : GH4:我都快退休了還有人來踢館啊?(挖鼻 05/24 01:04
→ sora7 : 我記得IPHONE不是重新定義光學變焦了? IPHONE超強的 05/24 02:17
→ sora7 : 上面都有人說 GH4是為錄影而生的機種了XD 05/24 02:18
→ ginnietulip : 要也比LX10 GH4這種特殊用途機種不是用來生活用的 05/24 03:15
→ ginnietulip : 這影片給人唯一的感覺是影像市場越來越單一 同一套 05/24 03:16
→ ginnietulip : 公式套在每台手機上就可以過關了 這樣的攝影是倒退 05/24 03:17
→ ginnietulip : 嚕 再再讓人覺得手機廠永遠只是有錢講話大聲 不是真 05/24 03:18
→ ginnietulip : 心想推廣攝影 這樣有意義嗎 05/24 03:18
→ ginnietulip : 明明手感 操作反應 四周畫質均衡才是隨身機的重點 05/24 03:19
→ ginnietulip : 且明明隨身長變焦和超廣角都有長足進步 多少有這種 05/24 03:21
→ ginnietulip : 需求的人永遠只知道買手機 這樣對使用者沒有幫助 05/24 03:22
推 dsleeper : GH4:到底還要表演幾次D檔爬坡給人看... 05/24 08:14
推 NewTypeNeo : 看來相片調校才是銷售不變的王道 05/24 08:18
推 eiki787 : 感覺拿GH4還拍成這樣 都不會覺得丟臉嗎? 05/24 10:29
→ l2272 : 一台三四萬的相機 拍成這樣 他故意的嗎? 05/25 05:38
推 modeng : 真要比拿全幅才會有差距 手機也只能打M43 05/25 10:14
推 canandmap : 新聞說的能信嗎? 05/25 11:11
推 MonkeyD5566 : 打m43…？我看頂多打消費型小dc吧 05/25 11:22
推 canandmap : 不就一個認為iPhone直出比GF9好，請他提出證明卻沒 05/25 11:33
→ canandmap : 有提出的人嗎?這沒什麼好在意的 05/25 11:33
→ sora7 : 放心~不止m43! 我相信總有一天 手機會把中判幹掉的! 05/25 12:44
推 ginnietulip : 不要說笑，手機快要把沉筒DC幹掉了，這樣是好事嗎 05/25 13:34
→ ginnietulip : 真的好用也就算了，只要市場要求手機薄，手機相機就 05/25 13:35
→ ginnietulip : 會面臨物理極限而要靠更多話術圓謊 一切靠軟體 05/25 13:36
→ ginnietulip : 二三十歲的還用過正常的相機 年紀更小的可能以為手 05/25 13:37
→ ginnietulip : 機畫質就是常態 對照學院派攝影教學闕如的台灣 未來 05/25 13:38
→ ginnietulip : 的攝影環境會變怎樣就是在座的責任了 不要只是說笑 05/25 13:38
→ tyf99 : 手機用多鏡頭就能拍出淺景深了，還比FF淺呢 05/25 16:33
→ tyf99 : 鏡頭陣列很早以前就有人在研究了 05/25 16:39
→ tyf99 : 陣列鏡頭拍，不只景深可以很淺，解析度還大幅上升 05/25 16:40
→ tyf99 : Lytro 光場相機只是鏡頭陣列的其中一種應用 05/25 16:41
推 canandmap : 但手機無法把高ISO雜訊處理得跟FF一樣 05/25 19:45
推 goodrain : 先問一句:能用在手機上的技術，為什麼相機不用？ 05/25 22:03
→ goodrain : 因此軟體上大家的起跑線一樣，那相機硬體優勢又怎 05/25 22:05
→ goodrain : 麼可能贏不了手機？ 05/25 22:05
→ gn01140216 : 軟體的起跑線怎麼會一樣.... 05/25 22:41
→ gn01140216 : 那SONY賣了這麼多感光元件，各廠調出來有一樣? 05/25 22:42
→ tyf99 : 能用在手機上的技術，相機當然可以用啊 05/25 23:07
→ tyf99 : 問題是能不能賣出去而已 05/25 23:07
→ gn01140216 : 用手機auto可以隨手拍出能接受的照片，再過幾年小d 05/26 00:29
→ gn01140216 : c市場就真的差不多了 05/26 00:29
→ gn01140216 : 上面畫質可能入不了大大的眼，但是基本沒特別鑽研 05/26 00:34
→ gn01140216 : 過攝影，就只是喜歡隨手拍拍，手機全自動不用raw修 05/26 00:34
→ gn01140216 : 圖能拍出這樣的照片，就便利性來說還真的方便許多 05/26 00:34
推 canandmap : 方便性不是拿來當質疑畫質的「擋箭牌」 05/26 00:51
→ gn01140216 : 可能我要求太低了，放大看狗狗舌頭上的紋理都可見 05/26 01:21
→ gn01140216 : 了，這畫質大大還接受不了... 05/26 01:21
→ gn01140216 : 相機光變焦確實就屌打手機了更別說其他功能跟畫質 05/26 01:46
→ gn01140216 : ，但是手機調校的進步，確實在蠶食相機市場 05/26 01:46
→ ginnietulip : 認真說，我沒看過哪隻手機的四周化質是合格的 05/26 02:23
→ ginnietulip : 你可以看Pentax Q人家也是1/2.3，但鏡頭之銳利嘆為 05/26 02:24
→ ginnietulip : 觀止 更不用說望遠，實體焦長的限制就在那，哪間手 05/26 02:26
→ ginnietulip : 機場敢出厚手機 05/26 02:26
推 wsdykssj : 手機鏡頭好像都暗角嚴重而且範圍很大，靠後製去修正 05/26 04:20
→ canandmap : 同理，相機也可以用數位修正，而且部分廠商早已行之 05/26 10:35
→ canandmap : 有年 05/26 10:35
推 weiojo3 : 每張照片都是亂拍的吧!GH4在他手上根本浪費 05/26 22:26
→ sora7 : 相機給不會用的人，本來就是浪費。 05/28 11:34
→ protoss : 手機相機系統不一樣...要實現複雜的軟體處理手機簡 05/31 00:06
→ protoss : 單也安全多了...如果能把一些演算套用到DC上...我想 05/31 00:07
→ protoss : 只要是工程師都想... 05/31 00:07
噓 bebesog : HTC要重返榮耀，請人寫這種文銷量也不會更好 05/31 16:02
→ sora7 : HTC的問題，一直都不在相機上，我是這樣認為的。 05/31 19:49
→ sora7 : 但今年，這次U11的確有本錢拼，只要他別再爆出小問 05/31 19:50
→ sora7 : 題 05/31 19:50
推 canandmap : HTC的問題本來就不在相機上 06/01 01:23
→ protoss : 不做行銷被人剿...做了又被酸沒用...真的很難伺候.. 06/03 11:02
→ protoss : .上頭也來篇S8比單眼...有的照片明顯銳化過頭也沒見 06/03 11:03
→ protoss : 你酸...之前還有人拿張U11夜拍跟我嗆說這叫降噪進步 06/03 11:04
→ protoss : ?說自己就是愛三星這種乾淨的照片...真的天才... 06/03 11:05
→ sora7 : 我對手機品牌沒想法，看各家旗艦的拍照效果，我總覺 06/04 03:40
→ sora7 : 得是90分/95分的差異，差異很小。 06/04 03:40
→ canandmap : 銳化過頭就曾經發生在Panasonic身上過 06/04 14:38
→ canandmap : 所以今年出的GH5有針對此改寫了直出演算法 06/04 14:38
→ canandmap : 手機再怎麼調終究還是軟體上的變動而已 06/04 14:39
→ protoss : 沒辦法...手機優勢就是要實踐軟體處理容易也安全許 06/04 15:15
→ protoss : 多...安卓那種環境一個不OK我要整個推倒重來也不是 06/04 15:16
→ protoss : 沒辦法...相機環境這方面真的弱勢許多...要實踐這類 06/04 15:17
→ protoss : 巨量微觀的操作危險又不容易...雖說如此...HTC看之 06/04 15:18
→ protoss : 前的比較也是盡量在色彩和細節上往實際內容去靠攏.. 06/04 15:19
→ protoss : .而不會只有做簡單的處理...他的確是用多張去運算處 06/04 15:19
→ protoss : 理出結果...最多輸入可以多達十張...雖然還是達不到 06/04 15:21
→ protoss : 萬用的水平...但就結果來說算不錯了...不先達到90哪 06/04 15:22
→ protoss : 知道差這10分是極限還是技術不足... 06/04 15:22
推 mikedo : 認真說 感光元件再大動態範圍再強 未修圖都比不過HD 06/10 13:48
→ mikedo : R效果 06/10 13:48