看板 DIABLO 關於我們 聯絡資訊
首先我要說明 版規中有太多條我非常不認同也認為非常不妥 ex.禁止引起大眾不滿之言論 不太願意相信這是我生活的國家下某論壇訂出的規則 不過 版規就是版規 : 可以看見,除非犯1與8,板主有權不經檢舉處理 : 否則板主是無權進行罰則的 : 所以其實在我心中,先前我對SivLoMarior警告的時候 : 我心中是有越權疑問的 : 只是那過度明顯的人身攻擊,我認為已經達到可以開吉的程度 : 所以比起墨守板規,我認為適時警告比較重要 人身攻擊絕對毫無疑問 但人身攻擊並非在1-1與1-8之規範中 所以越權也是毫無疑問 : 但對於i9,我實在找不到可以在不經檢舉的情形下 : 我就對他進行處置的板規 : 沒有。 有 1.禁止發表語氣、態度惡劣、鬧板等引起大眾不滿之言論及行為。 "引起大眾不滿之言論" 我在第一篇爭議文下推文中 粗略數了一下 有7~8位版友不滿 其他篇文章我還沒去數 不知道要多少位才算是"大眾" 是否兩位版主說了算 這個時候沒有認為適時警告比較重要嗎? : 如同板友們說的,在板規上 : 板主只是執法的,而不是隨心所欲開罰亂來的 不過似乎可見隨心所欲的警告或不警告 : 有板友質疑阿法在做權力展示 : 唔...我覺得可以說是,也可以說不是 : 阿法就是個會和板友嬉鬧打渾的人 : 真性情、直接、愛開玩笑 : 這也是為什麼他會有一堆簽名檔的關係而我沒有嘛...XDDD : 所以喜歡的人,會覺得那就是他被挑釁後的直接反應 : 不喜歡的人,就會覺得群嘲可以、質疑不行 : 或者有人綜合起來變成Q板momo : 這部分,我無意去影響各位怎麼看阿法 他私底下是什麼樣的人 跟決大多數版友完全無關 決大多數版友應該也是不在乎 至少我不在乎 平常一般文章下面的推文嬉鬧打渾也許有版友喜歡 不過 用戲謔的方式處理版務 個人認為不妥 : 但就我個人的角度、和板主半年多的實務來說 : 可以告訴各位,阿法一直以來都盡力站在板友們的權利面著想 : 否則也不會跟我一起削弱板主職權、誕生出自治條例這樣的東西 "沒關係啊 你可以跟對方互嗆" "要試底限 也是可以來玩玩qq" "鬧版者可劣文 如果玩的起 我沒意見…qq" 嬉鬧打渾? 真性情? 直接? 站在板友們的權利面? 還是板規1-1? 1-4? 自由心證吧 接下來是另一位版主前面的回文:
LOVEUU : 原來是"未達三人以上檢舉就不處理"02/04 08:52
LOVEUU : 我還以為是"三人以上檢舉即受理"02/04 08:53
LOVEUU : 推得一乾二淨外加中肯 精彩 漂亮02/04 08:55
LOVEUU : 板友自己的鍋自己吞 千萬注意推文語氣 切記02/04 08:56
LOVEUU : 可別到時候法院聚 這氣氛簡直令人肅然起敬02/04 08:58
LOVEUU : 沒人檢舉就不處理就對了02/04 12:14
LOVEUU : 清楚 明白 輕鬆 自在02/04 12:17
: 這兩段文字經我判斷 如果依該版友的見解 : 之後發文如果要這樣子做(i版友的群嘲) 就可以拿這篇我的決定下來亂版 : 不是我自己說 這種事時常發生(例如某義) : 所以我才推文警告不得做這種事情 : 不然 三次就會被我劣文 : 有部分也是給i92219版友看 我們的忍受是有限度的 再一次 就掰 : 如果真的對你造成傷害 我十分抱歉 : 可是我不希望你成為那個下一次被公幹的人 下面這八行發文我大概看了八次 恕我眼拙 我實在看不懂你要講甚麼 不過最後公幹兩個字我倒是看懂了 以我的角度來看 最接近這兩個字的應該是被i9推文說中肯的那位 : 另外各位可能有些誤會 我自始自終都是以版規為主的判決者 : 各位看我在管版 已經半年多了 應該很少看到我隨自己的爽度進行水桶或劣文 隨自己的爽度進行水桶或劣文是沒見過 我也相信不會有 不過隨自己的爽度進行權力展示好像常見 最後 我想再確認一次 經過兩位版主討論之後 是否目前的決定為 "在板規修改之前 1-1與1-8以外 沒檢舉就不處理" 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.70.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1517775219.A.FE8.html
hanhsiangmax: 關於1-1,先前說過我個人認為那篇發言是ok的,事實 02/05 05:42
hanhsiangmax: 上也有板友覺得不至處分,雖有反對,但無檢舉,對 02/05 05:43
hanhsiangmax: 我來說不若說人吃屎這樣嚴重,所以我沒有想到用1-1 02/05 05:43
hanhsiangmax: 去辦 02/05 05:43
hanhsiangmax: 至於是否板主說了算,現行板規來看,是。這套板規板 02/05 05:59
hanhsiangmax: 主裁量的空間很大,合適與否見仁見智,我認為在板主 02/05 05:59
hanhsiangmax: 作業來說給予很大的便利性,缺點就是自由心證。所以 02/05 05:59
hanhsiangmax: 說這套板規之下板友的意見就相當重要,板主必須和多 02/05 05:59
hanhsiangmax: 數意見走在一起,但這次的事件似乎我和多數板友的意 02/05 05:59
hanhsiangmax: 見是相左的,這樣來說的話是我失職了 02/05 05:59
hanhsiangmax: 最後的問題,我會和阿法討論之後決定,再做回應 02/05 06:00
hanhsiangmax: 在這邊也感謝lo板友的的回文:) 02/05 06:02
我從第一篇公告文下的第一個推文就在問這個問題 經過兩篇公告文之後 還是沒見到一個簡單 完整 正面的回答 沒有催促的意思 希望兩位慎重討論之後 給個簡單明瞭的回覆 因為我認為這個問題非常重要
i92219 : 第一點很有趣,"引起大眾不滿的言論"到底是在說明 02/05 06:24
i92219 : 前面語氣態度惡劣鬧版這三種? 還是說只要引起大 02/05 06:24
i92219 : 眾不滿就可以警告? 還是再說細節一點只要推文裡 02/05 06:24
i92219 : 面有7個人以上有不滿的情緒就警告? 有0個推7個人 02/05 06:24
i92219 : 噓算不算引起大眾不滿? 02/05 06:24
i92219 : 怎麼處置我都沒關係,我只是單純好奇 02/05 06:25
RieX : 喔喔, 有人在問底線了, 看版主要不要花點心思專替他 02/05 07:12
RieX : 說明吧, 好讓人以後有繼續"站在線外"的依據吧 02/05 07:12
pchristp : “個人意見”,"個人意見”純粹“個人意見”,版主應 02/05 07:51
pchristp : 該是不想得罪人,所以不想自己判斷何謂影響大眾,因 02/05 07:51
pchristp : 為這才叫做版主主觀意識,所以以版規有條文敘述的“ 02/05 07:51
pchristp : 要有人檢舉”,這種非常明確的條文辦理,“個人”覺 02/05 07:51
pchristp : 得處理是對的,不覺得那邊不對,以上只真對那條文敘 02/05 07:51
pchristp : 述,不發表對其他事情的意見 02/05 07:51
xm : 簡單啊 你可以發心得文看有多少人願意贊成你 這 02/05 08:09
xm : 何須問板主呢 02/05 08:09
xm : 既然覺得自己挺有道理 就列出你的理由 這也是討論 02/05 08:11
xm : 區的價值 02/05 08:11
selph1120 : 我覺得這次事件有趣的點在於「最一開始」被釣的人 02/05 08:39
selph1120 : 都被檢討,而開群嘲引戰的人則被保護得很好。 02/05 08:39
selph1120 : 另外i9的問題很簡單啦,你今天把你那天的推文改成回 02/05 08:44
selph1120 : 文會是怎樣的結果你自己不會不知道吧XD 02/05 08:44
i92219 : 為什麼有人會覺得兩支警告比一支警告還要好?? 02/05 09:18
RieX : 人家一個例子, 就一支警告。另一個三個例子 才兩支 02/05 09:27
RieX : 警告。誰比較好? 02/05 09:27
whotear : 版主辛苦了。 02/05 09:51
Victor97 : 一開始被警告甚至連標題都沒打上某人ID呢 02/05 10:26
Victor97 : 反觀被釣的馬上標題上ID 02/05 10:26
Victor97 : 板主辛苦大家有目共睹,但希望之後案例能夠再多想想 02/05 10:39
Victor97 : 加油 02/05 10:40
noobptt : 其實 不想當可以不要當 我相信有人願意站出來的 02/05 11:38
noobptt : 要不然看你們也弄得焦頭爛額 感覺就有點怪怪的 02/05 11:39
noobptt : 在這個世界 你不可能一次討好所有人 勢必會有人站 02/05 11:40
noobptt : 在你的對立面 02/05 11:40
i92219 : 可惜有的人 只要有人在對立面 不打到死不會甘心的 02/05 12:17
i92219 : 但只要站在同一邊 講再難聽的字眼 通通都可以接受 02/05 12:17
i92219 : 這就是涅法雷姆 跟我同一邊是天使 不同邊就是惡魔 02/05 12:18
i92219 : 正義天使泰瑞爾是很難當的! 02/05 12:19
Victor97 : 站在同一邊,在難聽的字眼,通通可以接受? 02/05 12:20
Victor97 : 你是說你群嘲,然後兩位板主都覺得可以接受 這樣嗎? 02/05 12:21
i92219 : 是吃臭糞的字眼比較難聽 還是怪可憐比較難聽 02/05 12:24
i92219 : 你可以自由選擇 我沒意見 02/05 12:24
Victor97 : 今天就算沒有那位上鉤的版友,你的行為仍然令人搖頭 02/05 12:25
Victor97 : 再 02/05 12:26
i92219 : 話說 在BZ旗下的每一個遊戲 02/05 12:26
i92219 : 只要站在BZ那邊的 真的很少有不會群嘲台灣玩家的 02/05 12:27
selph1120 : 有人說哪個比較好?你很會想像喔! 02/05 12:38
selph1120 : 而且我也沒有列出可以比較的實例,你自己就隨便找 02/05 12:38
selph1120 : 個例子來講 02/05 12:38
selph1120 : 結果自己拿實例來說又站不住腳 02/05 12:45
NinJa : 站在哪邊跟群嘲有關聯? 是不是在合理化自己行為啊 02/05 12:45
NinJa : 上一次的版主弄到下台也是放任一個在那邊開嘲諷的 02/05 12:47
NinJa : 不過這次沒那麼扯就是了 02/05 12:48
i92219 : 有阿 站在J胖那邊 夠不夠嘲XD 02/05 14:33
jeff45 : 判決還算公平呀 言論自由就是得去聽那些不中聽的話 02/05 15:01
jeff45 : 至於某網友覺的衝高層沒實質獎勵很可憐 其實這也是 02/05 15:03
jeff45 : 因為他的想法超級“亞洲人”的關係 看那些免費手遊 02/05 15:04
jeff45 : 這麼受歡迎就懂了 豪無技術、挑戰 就只有重複簡單的 02/05 15:05
jeff45 : 動作 然後拼運氣拿“寶物” 對很多人來說 這才是合 02/05 15:05
jeff45 : 理的遊戲 挑戰更難的東西?那有什麼好處? XD 02/05 15:07
jeff45 : 追求極限速度的賽馬跟棍子上沒胡羅蔔就不動的驢子 02/05 15:12
jeff45 : 要這種價值觀2極的類型去相互理解本來就很有難度 02/05 15:12
沒錯 所以我認為i9一開始爭議之推文完全在自由言論的範疇之中 也並無任何人身攻擊 但是有1-1"引起大眾不滿之言論"在此 個人認為i9明顯違反這條完全不合裡也不適宜的板規 我不知道這些板規是哪一任睿智的版主訂出來的 不過 板規就是版規 一開始沒處理就是失職 被數名版友開砲後補處理仍是失職 不過成度應該不需到引咎辭職 再來 M版主可以多注意一下自己在公告及版務文下推文之用語 我個人認為是遊走在1-1與1-4之邊緣 當然版主基本上是無法被水桶的 不過可參考半年前申訴版NBA版a版主被判決水桶兩周之文 引以為戒 最後 奉勸 s兄 V兄 R兄 以及諸位有留言的版友 網路世界遊走規則邊緣唯恐天下不亂擺明引戰的貨 層出不窮(包括某些時候的我) 這些貨共同的特性的就是只要有人回應隨之起舞就樂不思蜀 沒人回應則似萬蟻纏身 奇癢難止 所以我認為最好的SOP就是 "看完 笑笑 看下篇" 無視即可 當然一切皆為個人觀點 僅供參考
sheep0121 : 那個把“亞洲”人都拖下水算不算對特定族群的貶抑 02/05 17:14
i92219 : 當然算群嘲 比我講台灣範圍還大呢 嘖嘖 02/05 17:29
i92219 : 拿賽馬來比 真的很有趣 原來賽馬都是自己想贏才跑 02/05 17:30
i92219 : 話說 覺得大祕境不是拼圖拼塔拼套裝的台灣玩家 02/05 17:33
i92219 : 我還是在這裡第一次看到 有趣 02/05 17:34
i92219 : 如果沒仔細看 只看到重複簡單動作 拼運氣拿寶物 02/05 17:36
i92219 : 會以為是在說D3呢 呵呵 02/05 17:36
※ 編輯: LOVEUU (1.163.70.250), 02/05/2018 18:36:34
jeff45 : 哈~D3如果操作簡單 就不會有玩家間層數那麼大落差 02/06 13:11
jeff45 : 硬要簡化成到沒技術含量的話 就不是中肯而是硬凹了 02/06 13:12
jeff45 : 至於你們硬要扯"亞洲"是眨義詞 則是你們的個人自由 02/06 13:18
i92219 : 衝高層是靠操作 我不會反對你這個論點 02/06 13:41
i92219 : 但這是我這幾年來第一次在台灣看到的論點 嘖嘖 02/06 13:42
hollowland : 沒有操作打不上去的啦.... 02/06 13:51