推 joe1211 : 板上不是蠻多打錢八八人的文章 照抄 06/21 14:49
推 vupcjo0001 : 新手推薦頭先用亞面，c血準確抗性都有 06/21 14:50
推 samuelass : 差死喪發動的衰老 你轉過就知道快很多 還有迷團 06/21 14:51
→ tftootft : 亞面應該更穩 但我現在遇到的問題是打太慢@@ 06/21 14:51
→ tftootft : 死喪..原來還是應該用A2傭兵嗎 還以為A3特別弄一隻 06/21 14:52
推 edge50ae : 幻化太短會不會有差？我是拿日耳曼 06/21 14:52
推 caine22 : 手 請用安置.... 06/21 14:53
→ edge50ae : 錢先轉成一些傷版？慢慢換看手感有沒有變化 06/21 14:53
→ caine22 : 死喪破壞屍體，能不用還是不用 06/21 14:53
推 Chtgo : 我也覺得我打得慢，我是和我的無限電法比 06/21 14:54
→ Chtgo : 我和原PO就差在蛛網/雙阿里巴巴/亞面 06/21 14:54
→ tftootft : 拍謝 安置是哪個手套 06/21 14:54
→ caine22 : 上面推錯，沒看到按手禮 06/21 14:54
→ Chtgo : 錢蠻打1人 大約和8人無限電法打的速度差不多... 06/21 14:55
推 hidecxa : 亞面+1 06/21 14:56
推 edge50ae : 傭兵怕死可用 鋼影吸火頭 06/21 14:56
→ edge50ae : 我體力和BO配到三千血 就全去點力量了 06/21 14:58
推 hisashin : 悔恨幻化換成悔恨日爾曼，可以少轉好幾圈 06/21 14:58
→ hidecxa : 項鍊花點時間去找一條吸血的蠻鏈 06/21 14:58
→ hidecxa : 吸魔打錯 06/21 14:59
推 samuelass : 反正終配就是謎團日耳曼悔恨配A2死喪奇拉守護 06/21 15:00
推 Chtgo : 我也懷疑是不是日爾曼和幻化的差距 我沒用過日爾曼 06/21 15:00
→ samuelass : 管他碎屍 機率太低可忽略 效率才是王道 06/21 15:01
→ neetarashi : 我原本也是幻化壞武 06/21 15:01
→ neetarashi : 後來改日耳曼還是有差 06/21 15:01
→ neetarashi : 不過三不五十要修一下很麻煩 06/21 15:01
→ tftootft : 謝謝 試試換武器/傭兵 另外請問A2傭兵用哪種靈氣? 06/21 15:02
推 cysticercus : 我推薦自己帶搖曳焰火 +A2祝瞄制服 遇到信念也沒事 06/21 15:03
→ samuelass : 基本上效率好你才會想一直刷下去 包括挖屍的105fcr 06/21 15:03
→ samuelass : 傭兵我用力量 06/21 15:04
推 Chtgo : 米山我用祝瞄 但沒迷團用飛的 米山跟不上 06/21 15:05
→ tftootft : 105fcr 是副手選擇兩把50fcr自殺杖 再配戒指項鍊? 06/21 15:07
推 samuelass : 雙橡樹 蛛網 配10fcr戒指or項鍊 06/21 15:08
推 cysticercus : 其實我覺得謎團才是關鍵 但是那不是隨便能搞來XD 06/21 15:08
→ tftootft : 感謝喔 我打一打好像也覺得是打得順優先 無聊時打打 06/21 15:08
→ samuelass : 項鍊的話只要5fcr 手工隨便都有 06/21 15:09
→ samuelass : 有要長期農的話 謎團一定值得 剛好有角色共用更好 06/21 15:09
推 samuelass : 不用迷團還有一個辦法 去搞+2野人傳送項鍊 06/21 15:16
推 jakkx : 日爾曼有差。但應該不會差這麼多…。 06/21 15:17
→ samuelass : 這樣衣服可以詩寇德 財富交互用 只是大概5場要修 06/21 15:17
→ samuelass : 一次聚氣 06/21 15:17
→ jakkx : 不過看了一下裝備我的情況相對技能數高很多… 06/21 15:18
→ eliot1983 : 我都用跳的過去 06/21 15:19
→ samuelass : 原PO應該還有命中問題 因為用壞武吧 打不中會更慢 06/21 15:19
推 ss19990516 : 壞武不是複製主手武器嗎，所以應該是跟雙悔恨一樣吧 06/21 15:20
推 jakkx : 我猜換力量傭兵加死喪會好很多…至少不會1分變2分鐘 06/21 15:20
→ samuelass : 因為之前看有人說用壞武bug要補一些敏撐命中 06/21 15:20
→ ss19990516 : 我83等 裝備差不多，但命中66%感覺有時候沒揮到 06/21 15:20
→ neetarashi : 除非要打崔以外的地方 或是速殺拼高符 06/21 15:21
→ neetarashi : 不然不用謎團 財富可以穿到爛 06/21 15:21
→ neetarashi : 副手還是推薦雙阿里巴巴鑲藍姆 06/21 15:21
→ samuelass : 我自己敏是都點到打議員接近80% 06/21 15:21
→ samuelass : 這樣子敏要超過200 不過中了比你多一點力那傷害還好 06/21 15:22
推 jakkx : 迷團是能帶著直接到議員旁邊衰老上了直接秒。 06/21 15:23
→ samuelass : 所以原PO就先試死喪衰老 再追求提升命中 06/21 15:24
→ jakkx : 總之守護奇拉死喪A2傭兵帶著先試試看… 06/21 15:25
推 edge50ae : 88等沒點敏捷錢版帶準優先sc準傷，鐵狼後命中85 06/21 15:26
推 edge50ae : 詳細數值可搜尋我的文章 06/21 15:29
推 cysticercus : 鐵狼的問題是不能吸血自保 被尻還是會痛QQ 06/21 15:29
→ cysticercus : 沒有衰老 議員會亂跑互補速度也快 06/21 15:30
推 samuelass : 一場1分內雙阿里打錢平均25萬 雙橡樹1x萬 06/21 15:30
→ samuelass : 我目前身上有放40打錢6片+基德 06/21 15:31
推 edge50ae : 鐵狼吸火頭可以保障火海穿梭 06/21 15:31
→ samuelass : 都這樣看心情自由換 很舒服 06/21 15:31
→ edge50ae : 不過我換了搖曳頭無守天妖火無統盾 也不會死 06/21 15:32
→ samuelass : A2傭兵也不會死 除非遇到信念+物免尻太久 06/21 15:33
→ samuelass : 那也沒差就停轉補一瓶紫就好 06/21 15:34
推 jakkx : 真的很不想換傭兵的話…找個吸法戒換上大軍吧 06/21 15:34
→ jakkx : 但個人覺得先用A2傭兵帶死喪試試。這個一定有差… 06/21 15:35
推 deity2838 : 跟你只差在亞面（插查姆），其他就是利用小門口來 06/21 15:40
→ deity2838 : 回嚕，整體還行 06/21 15:40
→ deity2838 : 對了 腰帶建議可以穿長串（升級） 生存率差蠻多的 06/21 15:42
推 cysticercus : 所以我自己帶搖曳焰火配A2 真的又快又安全不怕信念~ 06/21 15:43
推 GoalBased : 傭兵靈氣會有差嗎..等他開出來都差不多打玩了ˊ 06/21 15:43
→ cysticercus : 除了死喪偶爾的碎冰 但是頻率真的還好可以接受 06/21 15:44
推 samuelass : 可是你用搖曳頭就注定挖屍等級不夠還會被冰 06/21 15:46
→ samuelass : 本體吃信念火抗通常都還有30以上 也不可能死 06/21 15:47
→ samuelass : 傭兵死了就算了 06/21 15:47
推 cysticercus : 還好 旋風不太怕被冰 挖屍75%好算好稱 06/21 15:47
→ cysticercus : 我是覺得要去復活他多跑一趟很麻煩XD 06/21 15:48
推 GoalBased : 死喪感覺提升會比較大 06/21 15:49
推 kirimaru73 : 死喪+傳送項鍊(整條項鍊只有傳送都沒差)是最好用的 06/21 15:52
推 virtual : 我也是遇到打太慢，日爾曼悔恨+壞武，還沒試按手禮 06/21 15:53
→ kirimaru73 : 只有死喪的話雖然也有用 但會被傭兵魔鬼的步伐氣死 06/21 15:53
推 samuelass : 按手禮放了就不會想拿掉了 06/21 15:54
→ GoalBased : 有一點想問的是，放元素小符不知道會不會比大傷好 06/21 15:55
推 jakkx : 這次天梯才注意到…傭兵來的時間可能差到1X秒 06/21 15:55
→ jakkx : 差有夠多 06/21 15:55
推 kirimaru73 : 一般不用，小符不是打錢就是補抗性 06/21 15:56
→ jakkx : 按手禮打全場我都不會換掉了更別說只打催- - 06/21 15:56
推 cysticercus : 沒謎團就只能先跑到囚牢裡面再出來 傭兵就會報到 06/21 15:56
推 GoalBased : 真的想要拉傭兵就下樓梯吧，我這季第一次玩旋風打錢 06/21 15:57
→ GoalBased : 一開始狀況也是根原PO差不多，有點忘了什麼 06/21 15:57
→ GoalBased : 時候開始就突然變好打了.. 06/21 15:57
→ jakkx : 忘了還有這招…這次天梯比較沒花時間沒想到… 06/21 15:57
→ cysticercus : 但是議員議員站兩層的時候還是會有各自作戰的情況 06/21 15:58
→ GoalBased : 先把打錢換掉吧..錢還是很多，弄兩個吸血準確戒指 06/21 15:58
推 samuelass : 不過留謎團當目標也是不錯啦 直接終配容易失去熱情 06/21 15:59
推 GoalBased : 試試看稱一點吸血 生存力會好很多 06/21 16:04
推 kirimaru73 : 雙矮人是可以的，因為頭部的正確選擇是盜賊皇冠 06/21 16:04
→ kirimaru73 : 兩把悔恨+盜賊皇冠+死喪+傳送是夠用的 06/21 16:05
推 truevill : 包包塞買10max 7xar 3x打錢gc 3max 1xar 打錢sc 06/21 16:05
→ kirimaru73 : 死喪是比按手禮更誇張的東西 它的傷害提升幅度是2.0 06/21 16:05
→ kirimaru73 : 按手禮實際上只有1.3-1.4 06/21 16:06
→ kirimaru73 : 傷害兩倍就是吸血兩倍 盜賊皇冠已經很夠吸了 06/21 16:06
→ kirimaru73 : 你說吸魔？只打錢的野蠻人偷魔比你想像的還能夠擺爛 06/21 16:06
推 GoalBased : 如果想要傷害高，頭是不是塞40ed寶石就夠? 06/21 16:07
推 truevill : 不夠 請塞40ED 15max XD 06/21 16:08
推 cysticercus : 有悔恨不用考慮傷害了 除非多人 06/21 16:08
推 kirimaru73 : 增傷寶石的效益是很差的，那是大戶拚極限時的玩具 06/21 16:08
→ kirimaru73 : 一顆40/15的寶石提升的傷害輸出可能連1.10倍都不到 06/21 16:09
→ kirimaru73 : 而死喪是2.00 這完全不能比 06/21 16:09
推 jakkx : 1PPL，沒走極端路線的錢蠻手持悔恨應該沒有火力問題 06/21 16:09
推 GoalBased : 現在放黃寶，但已經打算全身換成傷害裝了 06/21 16:09
→ GoalBased : 我傭兵已經有死喪了XD 現在是人身上想提升 06/21 16:10
推 samuelass : 只打錢的野人目標是一場1分內50萬up嗎? 06/21 16:10
→ GoalBased : 本來有熾天使之韻，打到馬拉就把他丟了，結果發現 06/21 16:10
推 kirimaru73 : 其實我主要是回原PO XD 它有火力問題 卻沒配死喪 06/21 16:11
→ GoalBased : 這一個好像還比馬拉傷害高，大軍不知道效果如何 06/21 16:11
→ kirimaru73 : 你有傳送項鍊嗎？ 有沒有差很多 06/21 16:11
→ kirimaru73 : 大軍是最強的，熾天使的效果頂多只有它的1/4 06/21 16:11
→ GoalBased : 我是謎團 06/21 16:12
→ kirimaru73 : 致命攻擊和惡魔增傷是兩個完全不同次元的屬性 06/21 16:12
→ kirimaru73 : 那你如果要加速的話應該就是大軍了 06/21 16:12
→ kirimaru73 : 手套換成按手禮掉的錢還是太多 06/21 16:13
推 jakkx : 啊…因為我是把死喪按手禮當標配了… 06/21 16:13
→ kirimaru73 : 這麼說好了，按手禮惡魔+350% 大軍致命+30% 06/21 16:13
→ jakkx : 其它都能換，這兩個不能換… 06/21 16:13
→ kirimaru73 : 這兩個的實際效果倍率大致上差不多(大軍還不限種族) 06/21 16:13
→ GoalBased : 大軍死不掉XD 06/21 16:13
推 kirimaru73 : 如果你項鍊沒有特殊需求(傳送高施...)的話 06/21 16:16
→ kirimaru73 : 其實可以把按手禮換回運手，項鍊改用大軍 06/21 16:16
→ kirimaru73 : 剛好缺一大截電抗的人尤佳 06/21 16:16
推 GoalBased : 可否推薦戒指和頭上要塞什麼，大傷準確戒指? 06/21 16:20
→ GoalBased : 力量好還是大傷好 06/21 16:20
推 samuelass : 如果打錢一場沒辦法1分內50萬 覺得還是用k大以前 06/21 16:22
→ samuelass : 發的那套標配再微調就好 06/21 16:23
→ samuelass : 你還在2-3分沒打完 我已經第三場了 06/21 16:24
推 kirimaru73 : 頭上當然是藍姆啊，你都打錢了，莫忘中出 06/21 16:24
推 GoalBased : 如果是只拚高符速度路線呢? 不想打錢了 太煩了 06/21 16:24
→ kirimaru73 : 戒指因為塞兩個矮人是可以處理的，所以我推薦矮人 06/21 16:24
→ kirimaru73 : 當然你要一矮人一雙吸省麻煩也不是啥大問題 06/21 16:24
→ kirimaru73 : /無情的高符機器 我把放棄打錢的方法都放在那了 06/21 16:25
→ kirimaru73 : 雙橡樹之心高施105挖屍率78% 唯一選擇 06/21 16:25
推 samuelass : 高符速度原作就在你面前XD 06/21 16:26
→ kirimaru73 : 而且拚高符的時候，打錢越低越好，因為自動掃地方便 06/21 16:26
→ kirimaru73 : 裝備一樣 只要改技能就好 戰鬥命令20支配利刃20 06/21 16:27
→ kirimaru73 : 尋找藥水20尋找物品20 給我滿 剩的才給旋風 06/21 16:27
推 GoalBased : !! 我是旋風滿，所以現在尋找物品滿不了 06/21 16:28
→ GoalBased : 戒指還是差一點意思，目前雙C高準配9小傷高準C血 06/21 16:29
推 samuelass : 我覺得BO可以15就好了 06/21 16:29
→ samuelass : 血2500-3000之間都很夠了說 06/21 16:30
推 cysticercus : 我是指有點到bo完75% :p 06/21 16:30
推 kirimaru73 : 一般遊玩沒差 尋找物品滿本來就只是狂人的選擇 06/21 16:30
推 zorohpjtr : 偷渡一下我有分享一篇效率試算表，真的要當效率魔人 06/21 16:30
→ zorohpjtr : 可以記錄一下自己一場費時多久然後把裝備屬性填一 06/21 16:30
→ zorohpjtr : 填就可以有個量化的效率值。 06/21 16:30
→ kirimaru73 : 但是"我不要錢只要高符"已經屬於狂人的領域了 06/21 16:30
推 GoalBased : 其實大部分都差不多了，追求更高一點傷害而已 06/21 16:31
推 kirimaru73 : 直接換上手安/大軍/蝕肉是最有效率的做法 06/21 16:33
→ kirimaru73 : 而且大軍和蝕肉的吸升其實沒有很大 06/21 16:33
推 zorohpjtr : 效率這種東西本來就是沒有實際去算的話很容易各說各 06/21 16:33
→ zorohpjtr : 話，跳跳錢蠻一場費時很久但打錢%比旋風錢蠻高很多 06/21 16:33
→ zorohpjtr : ，到底那種練法比較有效率還真不好說 06/21 16:33
→ kirimaru73 : 單純戰鬥效率的話死喪+傳送是最明顯的 06/21 16:34
→ kirimaru73 : 你直接切進去兩秒後馬上死一半 有些人還在拉傭兵 06/21 16:35
推 cysticercus : 不如腰帶換馬維娜減少城鎮時間XD 06/21 16:35
推 samuelass : 打錢效率就是$$萬/min 打高符就是幾高/1000場 06/21 16:36
→ kirimaru73 : 其實我最想省的是兩三次的傳送門時間 那個省不掉XD 06/21 16:36
→ kirimaru73 : (開遊戲一次 過傳點一次 如果需要回城再加一次) 06/21 16:37
→ samuelass : 傳送門時間 就買好一點的SSD 我換新電腦過圖不用1s 06/21 16:37
→ kirimaru73 : 這個裝好像比謎團貴啊 我要考慮一下 06/21 16:38
→ kirimaru73 : 還有最經典的「庫拉斯特市民運動時間」這個要點技巧 06/21 16:39
→ kirimaru73 : 我覺得身上的東西好像要處理一下時就會開門進Act4了 06/21 16:39
→ kirimaru73 : 這樣處理完之後下一場就可以省掉那個運動時間 06/21 16:39
推 zorohpjtr : 現在普遍的硬體好像都是運動比讀門的時間短喔 06/21 16:40
→ kirimaru73 : 我用算是很好的筆電玩 兩個差不多 06/21 16:41
→ kirimaru73 : 比較討厭的是2.4他們把瞎子過地圖大法整個改掉了 06/21 16:41
→ kirimaru73 : (可能是由於冰凍高地或是紅門的命案發生太多) 06/21 16:42
→ kirimaru73 : 所以每次獨門後可以省掉的3-5秒又加回來了 06/21 16:42
推 cysticercus : 這篇會不會爆阿XDrz 06/21 16:45
推 GoalBased : Casc Viewer 開門會快，但我自己試用一下就刪了 06/21 16:47
推 truevill : 其實 搞不好可以這樣 一人打 打完叫人來撿錢撿寶 06/21 16:49
→ truevill : 打的人看人進來就離開 身上也不留任何空間 06/21 16:49
→ truevill : 撿的人 邊撿邊賭（搞不好賭的速度還比不上打的） 06/21 16:50
→ truevill : 這樣應該才是最有效率的 06/21 16:50
→ truevill : 賭博是最沒效率的事了 06/21 16:50
推 philip850810: 前提是找到人跟你配合 就跟亞馬配野蠻打牛一樣 06/21 16:51
推 samuelass : 不想賭找專門收1000萬的人配合就好了(誤 06/21 16:51
推 a030264428 : 項鍊換大軍 腳換食肉 提升不小 06/21 16:52
推 GoalBased : 野蠻挖牛會有效益? 之前人家這樣講，我都說不如 06/21 16:53
→ GoalBased : 你兩個標馬分開打牛 06/21 16:53
→ hidecxa : 這篇推文怎那麼多XD 06/21 16:53
推 philip850810: 效益就不知道了 畢竟我找不到人配合 沒法測 只能雲 06/21 16:54
→ philip850810: 別人的心得XD 06/21 16:54
推 jakkx : 以前不知道，但現在75%就很難說… 06/21 16:56
推 truevill : 不大好 牛太多 你還沒挖完 屍體就消失了 06/21 16:56
推 GoalBased : 我的想法是..你一次挖一隻，效率比不上飆馬一次一群 06/21 16:58
推 jakkx : 因為出物品的基本機率不一樣 06/21 16:59
→ jakkx : 不過真的要有人實驗才知道就是了 06/21 16:59
→ GoalBased : 別說了，你們開個牛關我進去挖看看 06/21 17:00
→ jakkx : 但以前57時代效果沒有很好…這次沒有這樣去牛關玩過 06/21 17:01
推 cysticercus : 撐200fcr看看 缺點是很吵XD 06/21 17:01
推 samuelass : 挖牛就是多鑲材吧 多人關挖屍不知道有沒有也算bonus 06/21 17:01
→ samuelass : 不然再怎樣都比你單人效率差 06/21 17:02
→ jakkx : 這也是另一個沒去玩的原因…照資料來說是沒有 06/21 17:02
→ samuelass : *單人崔 每隻都金怪 掉落好太多 06/21 17:03
推 Karis835 : 挖牛關不錯啊,數量很多,挖符跟鑲材,不過建議撐點高 06/21 17:04
→ Karis835 : 施,我都拿雙精神去挖 06/21 17:04
推 jakkx : 57時代就是105去…75練等的時候有跑過幾場 06/21 17:07
→ jakkx : 多人牛關東西太多了挖出什麼都不知道很不方便… 06/21 17:08
推 Bhpk : 礦工正夯 06/21 17:45
推 GoalBased : 多人挖牛就算了..東西多到根本看不到 06/21 17:56
→ colucolu14 : 我也是看了這些文章加入的新手蠻，照著配1分鐘上下 06/21 17:57
→ colucolu14 : 一場差不多啊！你覺得慢的原因其實文章都提到過了， 06/21 17:57
→ colucolu14 : 等低又配全打錢裝當然慢，你換文章內的平民攻擊裝看 06/21 17:57
→ colucolu14 : 看 06/21 17:57
推 CGV : ㄟ不是 重點是沒有吸血當然會很挫 矮人換吸血戒指 06/21 19:22
→ hisashin : 請問整場含挖屍兩分鐘，這樣是不是太慢？ 06/21 19:42
※ 編輯: tftootft (111.241.109.83 臺灣), 06/21/2022 22:37:25
※ 編輯: tftootft (111.241.109.83 臺灣), 06/21/2022 22:39:47
推 hisashin : 死喪跟a3妖火差這麼多嗎？原本想說用死喪會讓屍體 06/22 01:39
→ hisashin : 碎掉所以不用 06/22 01:39
推 killshady : 我這兩天很認真測試，如果單人遊戲，用死喪的話 06/22 11:41
→ killshady : 含挖屍平均落在1分內,用鐵狼大概平均多10秒.沒碎屍 06/22 11:42
→ killshady : 單人快不到10秒的情況下還會碎屍，我覺得鐵狼比較好 06/22 11:42
→ killshady : 但多人的話當然死喪絕對會拉開差距 06/22 11:43
推 hisashin : 多碎一點就少挖一點，時間變短也是情有可原？ 06/22 15:31
推 killshady : 以雙橡樹來挖,就算多兩三隻也差不到1秒. 06/22 16:35
→ killshady : 但碎屍心很痛! 另外悔恨+死呼比雙悔恨再慢個5-10秒 06/22 16:36
→ killshady : 所以有雙吸戒的話 捨棄個矮人之星其實也還好 06/22 16:36
推 jakkx : 但1分鐘差10秒就是1X%，而裝備和等級都可以的情況下 06/22 18:20
→ jakkx : 平均應該是一場碎不到一隻。 06/22 18:23
→ killshady : 我肉眼檢測幾乎一場都會碎2隻左右,運氣差會碎三四隻 06/23 00:42
→ killshady : 除非你很專注很緊湊的在刷崔凡克，否則10秒真的還好 06/23 00:43
→ tftootft : 跟配裝有關 我現在是配全打錢打寶(連手都用運氣) 06/26 00:16
→ tftootft : 這種配裝下 死喪仍能幫助我壓70秒 鐵狼就要上看2分 06/26 00:17