推 deadwood:說到底還不都是PK問題....PK伺服器跟刷圖的又不同 02/11 22:47
→ deadwood:所以要就PK伺服器去偵測連發，不要搞到刷圖都禁比較 02/11 22:49
→ deadwood:刷圖就算連發也不會讓人刷一張圖時間縮短一半，加速效果? 02/11 22:51
→ deadwood:影響刷圖速度最大的還是裝備跟打圖走位技巧才對 02/11 22:54
→ deadwood:還是說我今天沒連發刷不完一個腳色手就酸了，有連發可以 02/11 22:55
→ deadwood:刷完兩隻，這樣影響到遊戲平衡甚麼的 02/11 22:56
推 deadwood:官方抓遊戲以外的補助程式這是OK的，我可以買連發手把 02/11 23:00
→ deadwood:但是如果所有伺服器都要偵測連發，只會讓手痠族不想投入 02/11 23:04
→ deadwood:留下來的就是真正愛阿拉德的人? 02/11 23:05
→ bary123:都是人的問題..pk勢必得禁連發 如果刷圖可以連發 02/11 23:20
→ bary123:就會造成pk族一天到晚抗議憑什麼刷圖可以連發 02/11 23:21
→ bary123:以官方尋找最佳解的角度來看的話 應該會全禁吧 02/11 23:22
→ bary123:雖然我只會刷圖也很想開放連發... 02/11 23:22
→ bary123:總之...到時候看著辦...=o= 02/11 23:23
推 raymondliu18:這不就要麻全禁 要麻全不禁! 這樣不就好了 02/11 23:23
→ tzuchanlai:二擇: 禁、不禁 XD 02/11 23:45
→ iceisland:吵什麼吵 摻在一起做...... 02/12 00:04
推 demon314: 連發牛丸 02/12 00:05
→ tzuchanlai:自從我吃了連發牛丸後 刷圖都刷10條疲勞 PK都上尊 02/12 00:45
→ u067:本來是打算不要回的..現在說沒意義.等官方CB之後再談都來得及 02/12 02:24
推 u067:PK大家都用連發.連段失誤率降低.解暈都超快.那.是哪裡不公平 02/12 02:29
→ u067:不用連發需要的技量比較高.所以就為了少許追求技量高低禁連發 02/12 02:30
推 pttrAin:我比較傾向刷圖可開，PK禁止 ... 02/12 03:19
→ seaEPC:只要遊戲沒有內建連發，就不存在大家"都"用連發這回事... 02/12 11:23
推 u067:啊.抱歉.我意思是把普及率提升到"大家都"的情況下 02/12 12:39
推 ASALLT:如果PVP大家都用連發 若要舉辦比賽可能就會找不到選手了? 02/12 13:01
→ ASALLT:當然太注重比賽是本末倒置... 但以活動來説還是會舉辦吧 02/12 13:02
→ rex33322:樓上想太多惹,真的有心要練的一定不會用連發 02/12 13:26
→ rex33322:更甚至把開連發的人打爆,簡直就是他們所想要的練習對象 02/12 13:27
→ rex33322:(都能把開連發的打爆了,搞不好打正式比賽更得心應手) 02/12 13:28
→ intotherain:我覺得最實際的方式是官方解決指令被吃這個設定... 02/12 13:44
推 ASALLT:那這樣正式比賽也不用禁連發了 反正都能把開連發的打爆Orz 02/12 14:34
→ demon314:是不是要說職業玩家不會失誤沒連到 反正都能打爆連發了 02/12 14:39
推 loutoe:以我多年前玩日版的印象，PK場的功能不就是解任務用的嗎? 02/12 14:54
→ loutoe:我都挑八人混戰的場，在裡面混水摸魚，混到一段解任務 02/12 14:55
→ loutoe:之後就沒去過了 02/12 14:55
→ loutoe:我還是玩遊俠，結果被同學虧我不去PK玩遊俠幹麻 02/12 14:56
→ loutoe:不過這些好像跟本文無關，我承認我是來亂的 02/12 15:00
→ loutoe:哈哈 02/12 15:00
推 NaoGaTsu:pk好玩啊。 02/12 16:04
→ tzuchanlai:rex這發想我有想過XDD 02/12 17:35
→ soujirou910:第1伺服全禁，第2伺服全不禁XDD 02/12 19:55
→ iceisland:就只是單純連發廚想要去pk場廚別人的問題 02/12 20:35
→ bary123:假如全開連發：地城廚怪->毫無反應就只是怪，pk廚人-> 02/12 20:50
→ bary123:沒開連發被廚不爽抗議->pk場禁連發->看人廚怪可以我廚人 02/12 20:52
→ bary123:不行，抗議->全禁 02/12 20:53
推 u067: 沒開連發被廚不爽抗議->大家一起用->世界太平 這樣就好了 02/12 21:49
→ tzuchanlai:反正要死大家一起下水阿XDD 02/12 21:54
→ iceisland:拖阿 反正鍵盤安定~:3 02/12 22:06
→ tzuchanlai:鍵盤+1 02/12 22:08
→ bary123:不管開不開放 都是接受或離去擇一 玩遊戲沒必要苦了自己 02/12 22:30
推 sawaman:可是沒開連發打怪手真的很酸 囧 02/13 00:39
→ tsukiya:寫信給韓官方把連打弄出個技能來，按下去就普攻到底多穩 02/13 06:14
推 maiayuami1:手真的會酸沒？ 02/13 09:42
→ maiayuami1:手真的會酸嗎？(剛剛打錯字 02/13 09:43
→ bary123:樓上這問題就跟「連刷12條疲勞真的會累嗎？」一樣 02/13 11:26
→ teaboy:不是和老闆問:加班會不會累呀? (的情況一樣XD? 02/13 11:32
→ demon314:我是不會痠啦 但我還真的按到抽筋過...... 02/13 11:33
→ loutoe:這個問題頂多就支持的人聯署請garena他們幫忙轉給韓國原廠 02/13 11:58
→ loutoe:不過大家在這多表達自己的意見，是一件好事就是了 02/13 12:00
→ loutoe:大家能知道支持和反對兩方的觀點，很多都是有深度的見解 02/13 12:02
→ loutoe:而且也提出一些很好的看法 02/13 12:02
→ tzuchanlai:連刷兩條疲勞 刺客 BM 手不會酸嗎XD 02/13 13:23
→ tzuchanlai:我知道我這樣回吐槽點滿多的XD 反正玩家Style 我抖m嘛w 02/13 13:28
→ seaEPC:手不酸眼睛跟屁股也會酸啊 玩太久是要休息的 02/13 13:29
→ tzuchanlai:我覺得一玩起DNF我就會跟我的椅子融合在一起變成奇美拉 02/13 13:31
→ tzuchanlai:不知節制XD 02/13 13:31
→ tzuchanlai:不過海膽大說的沒錯 適度休息的確可以避免這種問題XD 02/13 13:47
推 u067:我敢說.總歸一句.都是原廠的錯(認真 02/13 16:26
→ u067:原廠沒有在 關卡 手指 職業 和攻速做出平衡 02/13 16:27
推 u067:連發這東西也不是一定韓國說了算.各國都有自己再微調過版本 02/13 16:42
→ u067:只要garena點頭認可連發就夠了 02/13 16:42
→ intotherain:garena很認真要把DNF搞上電競 有電競就有國際規則 02/13 17:27
→ intotherain:比賽是一定不能用的 刷圖再看他們怎麼弄吧 02/13 17:28
→ tzuchanlai:就看他們怎麼決定吧XD 02/13 20:02
→ chichiwin:講更遠一點世界比賽 那些高手都用搖桿的 誰還用連發XD 02/13 22:17
→ chichiwin:且世界賽一直都是徒手比賽 所以連發不連發 別想了 02/13 22:19
→ chichiwin:有心比賽拿獎 自然就不會用了 02/13 22:19
推 sawaman:可以的話看能不能刷圖開PVP不開，不然刷圖太累了 02/13 23:08
→ bbbing:還好吧...慢速武都可以很輕鬆的手打，被慣壞了 02/14 11:05
推 NaoGaTsu: b大中肯。 02/14 11:27
推 sawaman:也沒什麼慣不慣的問題..玩遊戲就是要休閒阿.. 02/14 15:01
→ sawaman:玩個休閒遊戲還要按到手抽筋錢都花在鍵盤上了- - 02/14 15:02
推 demon314:那句話好適合放大絕counter 還好我忍住了 02/14 15:15
→ bbbing:所以我都挑很便宜的慢武在玩 02/14 15:19
→ bbbing:沒必要挑一個自己駕馭不了的武器吧=3=. 02/14 15:22
→ tzuchanlai:哪一句 我這句嗎XD 02/14 15:26
推 bary123:「玩遊戲就是要休閒阿」 這句吧 我猜 02/14 15:37
→ tzuchanlai:阿..好吧 希望GARENA他們已經是考慮好了XD 02/14 15:37
推 demon314:不是 sawaman的最後那句 02/14 15:40
→ bary123:幫戴魔大放大絕：要休閒你可以不要玩這麼自虐的遊戲.. 02/14 15:41
→ tzuchanlai:不要亂幫人家counter害他阿XD 02/14 15:42
推 u067:...我好像了解了.山不轉路轉.我們只要玩CD流就不怕禁連發了 02/14 16:01
→ u067:所以在手指許可範圍內.BM都拿槍.WM.BSK都拿大劍.遊俠帶手砲 02/14 16:02
→ u067:機械好像有點難.G系列好像有看X連打決定攻速... 02/14 16:02
→ u067:至於盜賊.藍拳還是不要碰比較好...藍拳CD流可行嗎? 02/14 16:03
推 u067:光劍.天光棒.左輪.短棒.我覺得原廠還是沒把指速.指的耐久給考 02/14 16:06
→ u067:慮進去(被巴 02/14 16:07
推 NaoGaTsu:用遊戲外的程式來提高「休閒娛樂性」真的對嗎？= = 02/14 16:08
→ NaoGaTsu:同樣一句大絕，使用外掛的玩家用來想必也是相當適合。 02/14 16:09
→ tzuchanlai:NaoGaTsu提到的又是另一個我不想討論的議題了 02/14 16:11
→ tzuchanlai:連發 v.s 外掛 02/14 16:11
→ tzuchanlai:阿阿 反正我是連發派的 (逃 02/14 16:11
→ tzuchanlai:這議題很久之前都可以大戰三天三夜 有興趣就爬文吧XD 02/14 16:13
推 NaoGaTsu:如果外掛=所有用來提升操作性的遊戲外程式。那麼連發嚴格 02/14 16:14
→ NaoGaTsu:來說和外掛沒什麼兩樣。 02/14 16:14
推 bary123:原廠不會沒考慮到，假如今天全世界所有玩家都受不了連按操 02/14 16:15
推 u067:不知道版友有沒有人玩過瑪奇裝過補丁?打個比方 02/14 16:15
→ bary123:手指，那麼原廠還不會思量改變按鍵模式？ 02/14 16:15
推 NaoGaTsu:推b大。從Act0到現在版本，也沒聽說過n社有針對玩家這點 02/14 16:16
→ u067:地城地圖全開 = 連發 .我覺得玩的休閒的等級在這 02/14 16:16
→ NaoGaTsu:反應大修所有高度連技性職業的操作方式。 02/14 16:16
→ NaoGaTsu:甚至連「有考慮」都沒聽說。 02/14 16:16
→ u067:再高就是 打鐵紡織成功率補丁之於DNF其他外援程式 02/14 16:17
→ NaoGaTsu:u大，那和好久好久以前，打魔獸用地圖全開程式一樣啊。 02/14 16:17
→ NaoGaTsu:不能用「對方也在用啊！」來合理化自己也用的行為。 02/14 16:18
推 bary123:依我之見是現在的市場情況是讓原廠滿意的，所以根本不會考 02/14 16:18
→ u067:如果可以試試.我是挺想看看日本大陸嚴禁連發的下場 02/14 16:18
→ bary123:慮改變模式，剩下的就是供需市場的問題了 02/14 16:19
→ u067:對戰DOTA那種 地圖全開影響超大 不能拿來和這種地圖全開比 02/14 16:19
→ NaoGaTsu:再推b大。真的禁下去，我想會玩的人還是會玩。不會玩的本 02/14 16:19
→ NaoGaTsu:來就不是重度玩家。 02/14 16:19
→ NaoGaTsu:dnf的連發程式影響不大嗎 = = 如果不大的話，又何必討論 02/14 16:20
→ NaoGaTsu:官方禁不禁？影響不大的話，禁了也沒差吧。 02/14 16:20
→ u067:我是覺得輕度玩家反而不在意連發問題...重度那種要把全人物70 02/14 16:21
→ u067:我直說重點：等CCB.CB再來談也不遲 02/14 16:22
推 deadwood:為甚麼操控性不能提升，每個人手指都一樣嗎? 02/14 17:10
→ deadwood:連發又不會變BOT一樣都不用操作，各人感覺不用跟違反遊戲 02/14 17:12
→ deadwood:平衡的ㄧ些加速器、技能、秒怪外掛相提並論的 02/14 17:13
推 NaoGaTsu:但實際上就是違反遊戲規章啊 = = 02/14 17:13
→ NaoGaTsu:連發=減少手指的操作… 哪裡不破壞遊戲平衡 = = 02/14 17:14
→ NaoGaTsu:真的不會破壞遊戲平衡的話，也不用討論要不要禁了。 02/14 17:14
推 demon314:話題又再開了XD 02/14 17:14
→ deadwood:那內鍵連發的手把呢?那是外掛程式嗎? 02/14 17:14
→ NaoGaTsu:所以偵測到一律ban掉啊 = = 內鍵連發的手把你也可以不用 02/14 17:15
→ NaoGaTsu:他的內建連發功能啊 = = 手把又沒拿槍抵著你.... 02/14 17:15
→ deadwood:連發手把不行，電競用的鍵盤刷圖要不要禁止? 02/14 17:16
→ NaoGaTsu:電競用的鍵盤有連發功能嗎 = = 02/14 17:16
→ deadwood:規章沒有寫說連發手把不能用吧?而且也不是補助程式 02/14 17:16
→ NaoGaTsu:電競用的鍵盤可以減少手指的操作，讓角色連發？ 02/14 17:17
→ NaoGaTsu:DNF各版本的遊戲規章都有寫不能使用遊戲外程式吧 = = 02/14 17:17
→ deadwood:電競鍵盤通常增加了操控性、減少了手的負擔，就某些人的 02/14 17:17
→ deadwood:觀點都不能用 02/14 17:17
→ NaoGaTsu:電競用的鍵盤哪裡有增加操控性 = = 頂多是反應比較靈敏 02/14 17:18
→ NaoGaTsu:你按一下x，它反應出來的也還是一下x啊 = = 02/14 17:18
→ deadwood:反應靈敏就是增減少失誤，增加操控性了啊w 02/14 17:18
→ NaoGaTsu:又不是按一下x，電競用的會自動反應成xxxxxxxxxxxxxxxxxx 02/14 17:18
→ NaoGaTsu:照d大這麼說，電競用的電腦也該全禁？(大笑) 02/14 17:19
→ NaoGaTsu:i7以上的cpu不準用。 02/14 17:19
→ NaoGaTsu:DDR5以上的獨立顯卡也不準用。 02/14 17:19
→ deadwood:會提這樣講就是請各為想想這些東西對平衡性影響的程度 02/14 17:20
→ NaoGaTsu:程式歸程式，硬體歸硬體，玩家不依原遊戲系統設計的機制 02/14 17:21
→ NaoGaTsu:下去玩就是違反規章，違反規章就是該禁止。 02/14 17:21
→ deadwood:本來就是不同的，為甚麼要只用非黑即白的二分法 02/14 17:21
→ NaoGaTsu:大家都無視規章，只依自己的喜好選擇性的遵守規章，那也 02/14 17:21
→ deadwood:那連發手把是成是還是硬體?作在手把上的連發該禁嗎? 02/14 17:21
→ NaoGaTsu:沒什麼立場去批評對岸玩家用的違反規章手段了。 02/14 17:21
→ NaoGaTsu:作在手把上的連發是單靠硬體就能完成的嗎 = = 02/14 17:22
→ NaoGaTsu:死木大，我覺得你可以先好好想想，有連發的手把是不是「 02/14 17:22
→ NaoGaTsu:單純的硬體」。 02/14 17:22
→ deadwood:應該是照N兄你的觀點才是，增加操控性的東西就不對了 02/14 17:23
→ NaoGaTsu:我的立場是違反規章的本該一律禁止。 02/14 17:23
→ NaoGaTsu:照這點來看，開不開連發的權限恐怕不在G社身上，而在原廠 02/14 17:23
→ NaoGaTsu:身上。 02/14 17:23
→ deadwood:你一直提這一點也沒辦法把手把變成程式.... 02/14 17:24
→ NaoGaTsu:另外我的觀點是反對「增加操控性的遊戲外『程式』」。 02/14 17:24
→ NaoGaTsu:手把也得透過「設定」才能夠設定連發功能，還是有透過程 02/14 17:25
→ deadwood:今天只是因為偵測持續的連續指令容易才可以偵測連發鎖人 02/14 17:25
→ NaoGaTsu:式去完成這一段。不是手把拿來裝上去就可以完成連發功能 02/14 17:25
→ NaoGaTsu:哩。 02/14 17:25
→ deadwood:不會因為這樣連發手把就變成補助程式吧 02/14 17:25
→ NaoGaTsu:但連發手把如果要用連發功能，還是有使用到輔助程式咩。 02/14 17:26
→ NaoGaTsu:所以才說手把不是「單純的硬體」，它有輔助程式的部分咩 02/14 17:26
推 deadwood:那ㄧ些多功能的鍵盤也都是非硬體了，因為多多少少都有 02/14 17:32
→ deadwood:用來調整的程式 02/14 17:33
推 NaoGaTsu:調整什麼的程式？ 02/14 17:33
→ deadwood:今天韓版全面鎖連發功能，不會單純因為遊戲規章 02/14 17:34
→ deadwood:然後把手把連發歸到非硬體就去禁 02/14 17:35
→ NaoGaTsu:但顯然是禁到了。 02/14 17:35
→ teaboy:蘿技和一些電競品牌的掰掰0.0/ 02/14 17:35
→ NaoGaTsu:自律啊。買來，不該用的功能別用就好。 02/14 17:37
→ deadwood:電競鍵盤功能那麼多，你何不自己研究一下 02/14 17:38
→ deadwood:今天連發會被抓只是因為好測，ㄧ些鍵盤內建不少方便操作 02/14 17:38
→ deadwood:的功能，我就不知道怎麼針對那些東西去鎖人了 02/14 17:39
→ teaboy:阿~還有人體工學這項沒加上去0.0+ 02/14 17:39
→ deadwood:說穿了也只是找好開刀的來開罷了(攤 02/14 17:39
→ deadwood:所以個人是覺得不用搬規章這一套出來的 02/14 17:40
→ NaoGaTsu:以DNF來說，這些電競鍵盤的功能能使玩家做出超乎正常玩法 02/14 17:40
→ NaoGaTsu:的操作嗎？(例如連發=一般人根本很難長期按這麼快) 02/14 17:41
→ NaoGaTsu:規章就是規章，不然要規章作啥？ = = 02/14 17:41
推 deadwood:你口口聲聲的規章，為甚麼就把電競鍵盤的巨集功能例外? 02/14 17:42
→ deadwood:這樣子搬規章出來能說服所有人? 02/14 17:43
→ NaoGaTsu:這塊我不熟悉，巨集功能有能力像連發功能一樣直接對遊戲 02/14 17:43
→ NaoGaTsu:內的角色操作進行超乎正常玩法的影響嗎？(認真) 02/14 17:43
→ NaoGaTsu:況且我也沒打算說服人，版上版友各自的立場都很堅定了XD 02/14 17:44
→ NaoGaTsu:我想也不是你一言我一語之間就能改變什麼的。 02/14 17:44
→ NaoGaTsu:我只是想說明，既然大家都喜愛DNF這個遊戲，就好好地遵守 02/14 17:45
推 deadwood:巨集可以一個按建同時作多件事，好用吧? 02/14 17:45
→ NaoGaTsu:人家(原廠)的規定下去玩，不要想東想西的。 02/14 17:45
→ NaoGaTsu:以DNF來說，一個按鍵同時作多件事可以作啥 @@ 如果是x同 02/14 17:46
→ NaoGaTsu:時後跳，不用巨集也很多人做得到啊 @@ 這就沒影響性。 02/14 17:46
→ NaoGaTsu:(疑？有可能x同時後跳嗎…… ~"~… ) 02/14 17:47
推 deadwood:前面不就說過搖解暈?本來要按多個鈕，設定成一個鍵 02/14 17:47
→ deadwood:就只要連按一個鍵就好，比別人少按好多下就能解了 02/14 17:48
→ NaoGaTsu:搖解暈這種偵測不到嗎？@@ 02/14 17:48
→ deadwood:或是設定各種連續指令也是有的，看怎麼作而已 02/14 17:48
→ NaoGaTsu:算了，再說下去也是無解。反正最後看台版這邊原廠和G社怎 02/14 17:49
→ NaoGaTsu:麼規定吧，規定出來後，真的希望大家能夠自律，不要再用 02/14 17:49
→ NaoGaTsu:自己的方便去破壞官方的規定了。 02/14 17:50
推 deadwood:在這邊討論無非是想看看G社是不是會去考慮這些東西嘍 02/14 17:52
→ teaboy:放心啦~不會自律的幾乎都不會用連發這種小東西..... 02/14 17:52
→ teaboy:讓黑橘倒掉的雙寶殺傷力更大ww 02/14 17:53
→ tzuchanlai:目前各國除了韓方立場明顯到不行以外都默許連發 02/14 18:05
推 u067:啊是在大笑什麼啦(噴 02/14 18:05
→ tzuchanlai:我會認為遊戲規章也不是一個人說了算啦 02/14 18:05
→ u067:日版DNF官方不是有自己推出內建連發的手把?這代表什麼可以 02/14 18:05
→ u067:好好想看看 02/14 18:05
→ tzuchanlai:就這樣 02/14 18:05
→ tzuchanlai:如果最後GARENA這邊考量過後 認為是該禁的那我當然也 02/14 18:07
→ tzuchanlai:尊重並以台灣這邊為基準 02/14 18:07
→ tzuchanlai:至於各國不允許的外掛又是什麼 我想這應該大家都很清 02/14 18:09
→ tzuchanlai:楚了 我想也不用特地多做解釋了 02/14 18:09
→ bbbing:藍拳跟棒蘿我都用過啊，藍拳重節奏，棒蘿...根本不算快吧 02/14 18:25
推 u067:嗯 不算快 但是我是說天光棒... 02/14 18:39
→ u067:好啦 總之告個段落等21日CCB出來再談可以嗎 02/14 18:40
→ bbbing:天光棒有比較快嗎.... 02/14 18:41
推 u067:棒蘿神兵捏 02/14 18:42
→ bbbing:可是基本速度又沒差...戰蘿攻速可以媲美驅魔了 02/14 18:43
→ u067:他會發動加速啊...你光球會滿吧? BM沒有人不會點光球吧? 02/14 18:43
→ u067:你點裝是選加攻速以外的點裝嗎? 話說跑題了吧 02/14 18:44
→ bbbing:加滿了也沒快到需要連發啊，普攻基速已經慢死人了 02/14 18:45
→ bbbing:說球太難放我還比較能了解.__.a 02/14 18:45
→ u067:沒關係啦 每個人想法不同 或許連發開放你用不到 02/14 18:46
→ u067:不過我應該會用就是了 02/14 18:46
→ darklucker:就聊到21號吧(? 02/14 18:58
→ iceisland:幹 來聊阿 樓下紅包送出去多少 02/14 19:01
推 u067:啊 我妹生小孩 我送了6千....加起來1萬2... 02/14 19:03
→ u067:我沒送他老公 因為他老公不肯出尿布錢 靠 02/14 19:04
→ blackhell:韓國用連發=鎖,那台版依照韓國規定,該擋就擋 02/14 19:55
推 u067:轉蛋 點裝 版本 活動沒有照韓國的走吧 02/14 20:04
→ tzuchanlai:在最後決定之前都有可以研議的空間 不然我們討論是聊 02/14 20:19
→ tzuchanlai:開心的嗎XD 好吧真的是滿開心的XD 02/14 20:19
→ tzuchanlai:建議不太清楚這點的 可以去看一下座談會的相關討論文章 02/14 20:23
→ chichiwin:我只能說 連發這東西見仁見智 有人覺得是"掛" 但有人不 02/14 20:29
→ bary123:天光棒哪有比較快..是疾風棍吧... 02/14 20:30
→ chichiwin:覺得 再加上 手把本身能設置出有如連發效果 那是否連手 02/14 20:30
→ chichiwin:把都要禁了? 所以個議題見仁見智 不要出現外掛 完全破 02/14 20:32
→ chichiwin:壞平衡的程式就好了... 02/14 20:32
→ blackhell:官方表態的很清楚,一切都依照韓國規定... 02/14 20:50
→ blackhell:韓國沒有禁手把阿.人家只有禁連發....連發=\=手把!!!! 02/14 20:51
→ blackhell:只是很多人喜歡自己把手把跟連發劃上等號... 02/14 20:52
→ tzuchanlai:... 02/14 21:35
→ Anauma:一些版本遊戲程式本身不支援手把 要用手把得透過JTK等程式 02/14 21:45
→ Anauma:而JTK有連發功能 到現在會禁的只是連發或附加程式都不清楚 02/14 21:46
→ Anauma:要是直接禁JTK 連發還能割愛 沒複合鍵我幾年玩法整個得重練 02/14 21:48
推 deadwood:韓國規定真那麼完美就不會只有韓國在用了 02/14 21:50
→ Anauma:不過官方如果要自製手把功能 那應該還有機會商量 02/14 21:50
→ deadwood:還是那句老話，限制太多頂多就少點人玩，最後看誰撐不住 02/14 21:51
→ Anauma:是真的覺得 職業吃連按有點太重 說是設計上的缺點也不為過 02/14 21:52
→ Anauma:一個職業 扣掉連按 還是像走位控場等的有趣職業概念吸引人 02/14 21:53
→ Anauma:因為受不了連按需求就得放棄玩該職業真的很可惜 02/14 21:54
推 u067:bary123 XDDDDD抱歉 我看到你推文才意識到我打錯了 02/14 21:56
推 u067:死柴大大讓我想到一個工作上的事 02/14 22:08
→ u067:我那邊有個新人看到某個長輩工作就只是坐在椅子上在看東西 02/14 22:09
→ u067:久而久之就眼紅了.和上面長官抱怨說為什麼某某工作就只是坐在 02/14 22:10
→ u067:那邊看東西.我卻在這做得要死要活...長官眉頭一皺發現事情不 02/14 22:11
→ u067:單純....沒幾天後.換新人坐在那看東西.長輩被調去別地方 02/14 22:11
→ u067:那新人做過之後才知道不好做.但是又是因為事情是自己提的 02/14 22:12
→ u067:不好意思和長官說要再換一次工作...然後這白癡就它媽的辭職了 02/14 22:12
→ teaboy:0.0 02/14 22:17
→ bary123:看不懂故事跟這討論串的關聯 跪求解釋 02/14 22:42
推 u067:CCB後再談 02/14 22:51
→ iceisland:求東西的時候都要獻上個祭品吧 02/14 23:42
→ iceisland:什麼北海道雪地脫光跪求之類的 02/14 23:42
推 u067:我覺得應該和平的等到21日後再談比較好 02/15 00:00
推 p02040878:享受遊戲而已，那麼辛苦幹嘛？我只是想刷圖輕鬆一些用連 02/15 00:47
推 p02040878:發，又不是跟你pk, 別一副眾人皆醉我獨醒的感覺 02/15 00:50
→ bbbing:沒有必要那麼辛苦，並不表示一定得靠外部工具吧. 02/15 01:15
→ bary123:我只是休閒而已用用連發 VS 休閒你可以去玩簡單的遊戲 02/15 01:21
→ bary123:(攤手) 這討論串根本掉進while(1){}迴圈裡了 02/15 01:21
推 demon314:我記得用外掛的人也是說他這樣比較輕鬆... 02/15 01:22
→ demon314:這串真的吵不完 我只希望大家不要再戰空氣了 21號還沒到. 02/15 01:23
→ zonger00:阿凡達說的還挺好懂的 簡單來說就是有體會過才知道 02/15 01:23
→ tzuchanlai:然後說連發對手指比較輕鬆 就會進入用外掛也很輕鬆的 02/15 01:23
→ tzuchanlai:Loop 02/15 01:23
→ bbbing:啊....除了女格，舊台版角色我幾乎都體驗過啦 02/15 01:23
→ zonger00:跟自己不相關也不理解的事物人會說的很平淡 02/15 01:24
→ tzuchanlai:反正這串大家都在跑迴圈就對了XD 02/15 01:24
→ zonger00:拿看球賽比喻 不懂得只覺得雙方你來我往好不熱鬧 02/15 01:26
→ zonger00:內行的就會注意某秒誰做了漂亮的動作讓對手反應不及 02/15 01:26
→ tzuchanlai:體驗歸體驗吧 我只能說遊玩風格不同 不能強求 02/15 01:27
→ bary123:這樣解釋就懂了 我比較好奇「非玩DNF不可」、「非玩高連 02/15 01:32
→ bary123:斷職業不可」與「非用連發不可」的交集有多少人哩？ 02/15 01:32
→ bary123:對我自己而言，我完全在這三個聯集之外 所以看得較輕鬆 02/15 01:34
推 deadwood:你確定要交集?事實上只要有其中一個成立就可以讓人動力 02/15 01:35
→ deadwood:減低了不少，至於減到多少會連遊戲都不想開 大家都不一樣 02/15 01:36
→ deadwood:要是剛好玩起來對味的就只有需要連按的，就直接連遊戲都 02/15 01:37
→ deadwood:沒興趣了，這也是很正常的。 02/15 01:37
→ bary123:就是全部交集才會禁連發對他們等於世界末日啊... 02/15 01:38
→ deadwood:只是不知這種"我沒差所以都禁了吧"的心態事怎麼回事 02/15 01:40
推 deadwood:如果這些人真如你說的不多，刷圖連發對平衡的影響又低 02/15 01:43
→ deadwood:何苦一定要為難你眼中的"少數人"? 連是不是少數人都不確 02/15 01:44
→ deadwood:定的狀況也能做此結論也太武斷了 02/15 01:45
→ deadwood:再者，如果少數人的心聲可已不被重視，那大家要不要回歸 02/15 01:46
→ tzuchanlai:簡單說就是聯集外的會想去限制聯集內的玩家的遊玩風格 02/15 01:46
→ tzuchanlai:但是聯集內的玩家PVE怎麼用 對聯集外的玩家完全沒有影 02/15 01:47
→ tzuchanlai:響 老實說我也自認為是聯集外的 我自己不會這樣做就 02/15 01:47
→ tzuchanlai:就是 有當然好 沒有我也只好跟最後的決策者以及自己 02/15 01:48
→ tzuchanlai:的遊玩風格妥協 02/15 01:48
→ deadwood:民主作法，投票決定一切就好了，人數少的就別有意見這樣 02/15 01:48
→ bary123:死木你有看過我每個推文嗎？ 你所言似乎都不是我說過的？ 02/15 01:48
→ bary123:我會用連發，官方要不要限制，我無所謂，最差就是離開遊戲 02/15 01:50
→ bary123:交集的問題就是想瞭解你們的立場..我也沒說就是少數啊 02/15 01:52
推 deadwood:你會問而且認為三樣交集的人才會反對禁連發，心裡多少就 02/15 01:57
→ deadwood:預設了立場吧?況且交集範圍小於聯集，最多一樣大不是嗎? 02/15 01:58
→ deadwood:本人雖然不太有機會回來玩台版了，但是也不想台版禁連發 02/15 02:00
推 deadwood:因為我自己就不喜歡按到手痛手痠 02/15 02:04
→ bary123:我認為我表達反禁連發的只有「非用連發不可」這項耶？ 02/15 02:05
→ bary123:等等等.....請無視樓上這句 我自己都被自己觀念搞混了 02/15 02:12
→ bary123:我提的三項應該是大圓包中圓包小圓 02/15 02:13
→ bary123:小圓內是堅決反對禁止的 其餘是隨意或堅決禁止 02/15 02:14
→ bary123:包含大圓外的空間 也就是像我這種人 02/15 02:15
→ bary123:但小圓內的人數不見得就比其他的部份少不是嗎？ 02/15 02:16
推 demon314:明天起床變邏輯討論串(￣▽￣＃)﹏﹏ 02/15 02:17
→ tzuchanlai:等等 我來翻一下書裡集合論的部分 (誤 02/15 02:19
→ bary123:我說太多了是不是...總之少數不少數是交集跟交集以外去比 02/15 02:25
→ tzuchanlai:不會啦 我沒有什麼特別意思 02/15 02:26
→ bary123:交集比聯集幹麻 交集自己都在裡面了廢話當然是少數啊！ 02/15 02:26
→ tzuchanlai:反正就大家討論討論 02/15 02:26
→ a70601020:我不坐飛機所以不用機場. 前人砍樹後人悲涼. 02/15 04:52
→ a70601020:不断分化立場,何不共榮各種玩家? 02/15 05:46
推 u067:我覺得PTT的DNF版真棒.我就根本不想去巴哈看文章 02/15 06:45
→ u067:戰中日配做什麼啦XDDD那是有差嗎XDDD 02/15 06:45
→ u067:之前還有遊俠點滿對戰車炮的XDDDDD啊~好屌啊XDD還不準有異義 02/15 06:46
推 usoko:這篇好可怕...完全不知道大家戰空氣的目的在哪XDDD 02/15 09:25
→ usoko:堅持用連發的人 萬一Garena決定不管PVE PVP都禁用 02/15 09:25
→ usoko:你們會決定不玩台版嗎? 反過來說 支持禁用連發的人呢? 02/15 09:26
→ usoko:我是沒用連發的人 但之前黑橘沒禁用連發 我還是照玩就是了 02/15 09:26
→ usoko:把話說得太死對自己沒什麼好處... 等Garena決定就好了 02/15 09:27
推 usoko:當然G社的態度也很重要 "禁止" "不建議使用" "開發官方外掛" 02/15 09:30
→ usoko:一跟三我想沒什麼好說的 直接放大絕就是不爽不要玩 02/15 09:30
→ usoko:"不建議使用" 那就看各位使用者想怎麼玩就怎麼玩了... 02/15 09:31
→ bary123:不就是互相想要證明「我是對的」、「你是不對的」嗎 (攤) 02/15 09:49
→ bary123:明明是站旁邊觀看的人 一說話就被掃進颱風尾裡 02/15 09:50
→ bary123:還是趴著趴著比較不會中槍 02/15 09:50
推 NaoGaTsu:飛機、機場這種比喻根本行不通，平民老百姓自己蓋機場看 02/15 10:00
→ NaoGaTsu:會不會被政府全部抓起來。用連發程式的前提也是如此，符 02/15 10:01
→ NaoGaTsu:合規定才能使用絕對是最大前提。 02/15 10:01
→ NaoGaTsu:原廠的立場很明顯，就看G社是不是打算照著原廠意見行事了 02/15 10:02
→ NaoGaTsu:，日版、陸版目前沒禁，恐怕是仗著市場優勢可以獨立決斷 02/15 10:02
→ NaoGaTsu:，但台版之前被前朝一弄，現在市場潛力還未可知，G社不照 02/15 10:03
→ NaoGaTsu:著原廠意見走的可能性太低了，畢竟議價力並不高。 02/15 10:03
→ iceisland:埃 我每次看到樓上id我都想到gataomo...... 02/15 10:29
推 raymondliu18:對沒使用，沒在用的只能拿爆米花囉XDD 02/15 11:31
推 Mikagami:不要再戰空氣了~~~ 02/15 11:53
推 sawaman:我覺得會想用連發的絕對不在少數，以投票決定也不一定輸 02/15 13:37
→ sawaman:要限制連發相對上也一定會大大限制遊玩的客群跟消費能力 02/15 13:38
→ sawaman:想要無腦玩的玩家絕對不在少數..至少我是這麼覺得 02/15 13:38
→ sawaman:同時我也認為連發跟外掛不能相提並論，因為是兩碼子的事情 02/15 13:39
→ sawaman:DNF廣告不就是主打爽快的戰鬥嗎，至少要能在刷圖使用吧.. 02/15 13:41
→ sawaman:更何況就算限制，使用手把或功能較好的鍵盤也有同樣作用 02/15 13:42
→ sawaman:那種方式要偵測出來或做限制其實不太可能吧？ 02/15 13:43
→ sawaman:與其造成這種狀況，還不如齊頭式的讓大家使用不是很好麼 02/15 13:44
→ Mystiera:爽快跟連發的關聯性為??? 02/15 13:49
→ Mystiera:先把禁連發就不會玩但是開放就非玩不可的TA圈出來吧.... 02/15 13:50
→ Mystiera:連發搖桿跟鍵盤跟連發程式都一樣是利用外掛軟體 02/15 13:51
→ Mystiera:差別只是掛載的地方不同而已.... 02/15 13:52
→ bbbing:連發跟無不無腦無關吧，一直X的職業又不是只要X就好 02/15 13:52
→ bbbing:而且這堆X來X去的職業可能都不是那麼無腦.... 02/15 13:53
→ Mystiera:其實ex貓拳真的是一直連發X按住就可以玩XD 02/15 13:54
→ bbbing:只是這裡都沒人提到女格(我也沒用過)所以自動省略了=w= 02/15 13:58
推 NaoGaTsu:大推Mystiera大。 02/15 14:03
→ iceisland:爽快根連發一點都無關吧 街機盛行的時候 02/15 14:11
→ iceisland:三國戰記 吞食天地 西遊世厄傳 都沒連發阿 02/15 14:12
→ a70601020:比喻要看相同處與其含意,完美的比喻A只有A本身. 02/15 14:37
→ a70601020:連打職:禁連>難爽>少人,步槍空射魔蛋要出現了嗎? 02/15 14:37
→ NaoGaTsu:難不難爽根本就是看個人，過去街機時代也沒聽說沒連發光 02/15 14:41
→ NaoGaTsu:靠手把和三色鍵就比較不爽。 02/15 14:41
→ NaoGaTsu:還是大家打KOF系列時就已經有連發這東西了？XD 02/15 14:42
推 deadwood:1.街機投錢下去玩幾局而已，不用練等級每天推進度 02/15 15:09
→ deadwood:2.街機不會每天農桃裝橘裝 02/15 15:09
→ deadwood:限上遊戲跟街機差這麼多也要類比，前面吐槽飛機場現在又 02/15 15:10
→ deadwood:講這樣的話讓人再吐一次 02/15 15:10
→ deadwood:就算非玩連按職業不可且不用連發不想玩的人很少 02/15 15:12
→ deadwood:但是合理爭取自己玩遊戲的權利是必要的不是嗎? 02/15 15:13
→ deadwood:韓國有辦法禁止連發我覺得才是因為DNF長年累積的支持者 02/15 15:13
→ deadwood:太多，所以才有本前抱著"反正不爽就別玩"的心態去做這種 02/15 15:15
→ deadwood:強硬的限制，同樣的條件日每就不想照辦，因為遊戲人口沒 02/15 15:15
→ deadwood:韓國那種規模 02/15 15:15
→ deadwood:補充一下，當年街機很多我都拿模擬器來用連發手把打爽爽 02/15 15:16
推 deadwood:至於格鬥遊戲，那不就跟PK最接近嗎?PK愛公平可以，別管到 02/15 15:21
→ deadwood:每天辛苦耕作的農夫，大家都能玩到想要的不是很好? 02/15 15:22
推 tzuchanlai:你要拿DNF和格鬥天王和早期街機比我認為就錯了 02/15 15:32
→ tzuchanlai:這些遊戲沒有加入RPG的要素 你看哪一款攻速可以稱這麼 02/15 15:33
→ tzuchanlai:高的 02/15 15:33
→ tzuchanlai:但是DNF可以靠著技能配點 裝備搭配 達到這些遊戲所 02/15 15:33
→ tzuchanlai:想像不到的高攻速 你當然也可以說 我不用玩這麼快阿 02/15 15:34
→ tzuchanlai:那我會說你是在限制其他玩家的遊玩風格 02/15 15:34
→ tzuchanlai:要我們PVE玩家駕馭這些攻速當然可以 不過長時間的負擔 02/15 15:34
→ tzuchanlai:不是另依種遊玩風格的玩家可以想像的 02/15 15:34
→ tzuchanlai:我只能說這是原廠開發沒去考量到的點 02/15 15:35
→ tzuchanlai:而是為了國家電競的成長強迫全體玩家練手速 02/15 15:35
→ tzuchanlai:不過GARENA最終考量決定是要依照韓廠還是其他各國 02/15 15:37
→ tzuchanlai:我真的抱持尊重 真的像demon說的 戰空氣有點累XD 02/15 15:38
→ tzuchanlai:禁了 我就是回歸bbbing naogatsu你們這派 XD 02/15 15:38
推 NaoGaTsu:為了國家電競也沒辦法強迫全體玩家練手速啊 XD 那麼多角 02/15 15:52
→ NaoGaTsu:色，又不是人人都挑連打職練，再者，DNF這款遊戲的平衡度 02/15 15:53
→ NaoGaTsu:是相當好的，除非大改版刻意把某角色改強或改弱，否則就 02/15 15:53
→ NaoGaTsu:算沒有連發也不會導致遊戲失衡。重度到一定得用連發把每 02/15 15:53
→ tzuchanlai:所以韓國立場表示是禁止阿XD 02/15 15:54
→ tzuchanlai:這就是半強迫XD 02/15 15:54
→ NaoGaTsu:日疲勞刷完並追求最短時間封頂的玩家畢竟是少數(或該說極 02/15 15:54
→ NaoGaTsu:少數)，換句話說，禁了也只是強迫少數的玩家跟著規則走罷 02/15 15:54
→ NaoGaTsu:了。 02/15 15:54
→ tzuchanlai:對阿 不是人人都挑連打 但也不是人人都不挑連打職業阿 02/15 15:55
→ tzuchanlai:至於你說DNF的遊戲平衡度是相當好的 這點我抱持保留態 02/15 15:55
→ NaoGaTsu:應該這麼說，DNF的本質上就不是那種需要追進度的遊戲(這 02/15 15:55
→ tzuchanlai:度XDD 02/15 15:55
→ tzuchanlai:所謂少數多數如果由自己認定我覺得這就有點不太客觀 02/15 15:55
→ NaoGaTsu:點只有重度玩家會在意，疑，不對，我自認是重度玩家，都 02/15 15:56
→ NaoGaTsu:不在意了)，真要說的話，DNF也不像傳統MMORPG那樣這麼有 02/15 15:56
→ NaoGaTsu:RPG的元素在，你可以問問中度玩家有多少人是記得劇情線的 02/15 15:57
→ NaoGaTsu:。對大多數玩家來說，DNF是能夠帶給他們獨特的遊戲體驗， 02/15 15:57
→ NaoGaTsu:那樣就夠了，什麼爽度(每款遊戲都有其獨特的「爽」處)、 02/15 15:58
→ teaboy:越扯越遠了=.= 02/15 15:58
→ NaoGaTsu:手指痠(痠了就去玩line POP休息咩)、追進度(強者我朋友玩 02/15 15:58
→ NaoGaTsu:了這麼多年，目前只看過他把柔道練到封頂).... 02/15 15:59
→ NaoGaTsu:都只是枝微末節的小事，練了一隻還沒練到50就跑去創新角 02/15 15:59
→ NaoGaTsu:嚐鮮的人恐怕多得多。 02/15 15:59
→ tzuchanlai:要把玩家分等級然後自詡為多數 我會認為是自我中心的 02/15 16:00
→ tzuchanlai:想法啦 當然我沒有冒犯 可能你並沒有這個意思 02/15 16:00
→ tzuchanlai:另外看你比較前面回的 就算沒有連發也不會導致失衡 02/15 16:00
→ NaoGaTsu:我是用玩了這麼多年(從日版Act0)到現在，看過的樣本下去 02/15 16:00
→ NaoGaTsu:作推想。 02/15 16:00
→ tzuchanlai:那我們這些 在你眼中認為的"少數"且"輕度"的玩家 02/15 16:01
→ NaoGaTsu:我自己身邊的樣本也還沒有人重度到一定得把當日疲勞刷完 02/15 16:01
→ tzuchanlai:用連發對你們也完全沒有影響的話 那硬要去限制這點 02/15 16:01
→ NaoGaTsu:否則不安心的。 02/15 16:01
→ tzuchanlai:我會覺得沒必要做這麼絕吧XD 02/15 16:01
→ tzuchanlai:所以你是以自身以及自身週邊為角度出發阿 XD 02/15 16:02
→ NaoGaTsu:是啊，對我來說限不限制都沒差，我只是覺得用上述那些枝 02/15 16:02
→ tzuchanlai:可是我和我的朋友都是跟你週遭相反XD 02/15 16:02
→ tzuchanlai:所以以這點來說比較不客觀XD 02/15 16:02
→ NaoGaTsu:微末節的薄弱論點，來合理化自己用連發程式的行為，多少 02/15 16:02
→ NaoGaTsu:有點荒謬。 02/15 16:03
→ tzuchanlai:恩 這就是看法不同了 其實討論這麼久大家都是一直進迴 02/15 16:03
→ tzuchanlai:圈阿XD 02/15 16:03
→ NaoGaTsu:不說巴哈那邊，arad版上玩dnf的總人口中，這種重度玩家就 02/15 16:03
→ NaoGaTsu:不知道算不算多數了，畢竟會上來發文、發表意見和發閃光 02/15 16:03
→ NaoGaTsu:文的，多半也和重度玩家差不多了，所以從版面活動上來看 02/15 16:04
→ NaoGaTsu:才會有重度玩家是多數的錯覺吧。 02/15 16:04
推 deadwood:口中說著規定是絕對的，對規定中上為釐清有檢討空間的部 02/15 16:04
→ tzuchanlai:合不合理化 看營運最終看待的態度 02/15 16:04
→ tzuchanlai:不是你一個人能決定 也不是我一個人能決定 02/15 16:04
→ tzuchanlai:各國默許就是這個回事 那你會說他們沒有合理化這行為 02/15 16:05
→ tzuchanlai:嗎 02/15 16:05
→ NaoGaTsu:是啊 :) 大家都只是討論討論 G社採不採納是另一回事。 02/15 16:05
→ deadwood:分確不肯接受質疑，只想照上面(原廠)意思去做，這不荒謬? 02/15 16:05
→ NaoGaTsu:各國默許當然也是在協助玩家合理化這行為，我不否認啊。 02/15 16:05
→ NaoGaTsu:原廠的遊戲原廠愛怎麼規定都行，玩家只有玩或不玩的選擇 02/15 16:06
→ deadwood:G社要是肯幫玩家爭取合理待遇，那也是台灣玩家受惠 02/15 16:06
→ NaoGaTsu:，規定就是規定，有檢討的部分也不代表G社有那個能力去決 02/15 16:06
→ NaoGaTsu:斷啊 XD 我是覺得G社已經很用心了，再給G社這種壓力，為 02/15 16:07
→ NaoGaTsu:難他們，又是何必呢。人家可是救我們脫離前朝苦海的大恩 02/15 16:07
→ NaoGaTsu:人 XD 若有檢討的空間，應該直接往nexon進行訴求才對唄。 02/15 16:07
→ deadwood:如果只會當乖乖牌，韓國說了算。那我也樂觀其成 02/15 16:07
→ tzuchanlai:是說這話題早就差不多做結了 就是一直有人開迴圈阿XD 02/15 16:08
→ NaoGaTsu:所有權、決策權在誰身上當然誰說了算，不是乖不乖的問題 02/15 16:08
→ deadwood:趁現在事情還沒蓋棺論定，各方意見都表達出來是很重要的 02/15 16:08
→ NaoGaTsu:DNF終究是Nexon的遊戲咩。 02/15 16:08
推 deadwood:如果這邊討論一下就是給G設很大壓力那也太誇張了 02/15 16:10
推 NaoGaTsu:多少吧我想。畢竟G社是很重視arad版玩家意見的。 02/15 16:11
→ deadwood:畢竟G社要扛下台港代理，這裡的玩家有甚麼意見也得聽聽吧 02/15 16:11
→ NaoGaTsu:當然啦。不過我還是希望G社是以「為了遊戲長久發展好」下 02/15 16:12
→ NaoGaTsu:去做決定，而不是「為了玩家好」。遊戲能生存下去才是重 02/15 16:12
→ deadwood:當然G射可以不聽，就回到那句老話：看誰撐不下去啦 02/15 16:13
→ NaoGaTsu:點。囚犯的兩難啊，對玩家最好的遊戲發展方式，不見得對 02/15 16:13
→ NaoGaTsu:遊戲長久發展是最好的。 02/15 16:13
→ Mystiera:我好像又看到神推論....因為遊戲提供了我按不到的極限as 02/15 16:13
→ Mystiera:所以使用三方軟體輔助達到 這叫做自己的權利? 02/15 16:14
→ Mystiera:可以這樣無限上綱的嗎 02/15 16:14
→ deadwood:那何不證明連發單一功能對遊戲發展有負面影響? 02/15 16:15
→ Mystiera:話說回來極限as距離一般人手速也差的遠 節奏準不準罷了 02/15 16:15
→ tzuchanlai:我按的到阿 何有按不到之說 不過你要不要試試看 02/15 16:15
→ tzuchanlai:每天按完一條疲勞 持續兩個月 你在來跟我繼續討論 02/15 16:16
→ tzuchanlai:剩下的話題 02/15 16:16
→ deadwood:前面講很多次了，刷圖用連發是為了減少部分手的負擔罷了 02/15 16:16
推 NaoGaTsu:推My大…這種權利的合理來源我實在看不出來在哪裡就是。 02/15 16:16
→ NaoGaTsu:輔助程式終歸是輔助程式。說到這裡又loop了。 02/15 16:17
→ tzuchanlai:不過50%UP的攻速你要按成25% 跟我說你手不酸 02/15 16:17
→ tzuchanlai:那我也無話可說XD 02/15 16:17
→ deadwood:PK玩家要有PK的公平性，這是玩家權利 02/15 16:17
→ NaoGaTsu:遊戲設計本身如果有問題，韓國玩家恐怕也沒少向nexon反應 02/15 16:17
→ deadwood:刷圖想要輕鬆一點，用個連發就被上綱成跟BOT一樣 02/15 16:18
→ teaboy:說一句實在的，要這樣一直扯來扯去，那表示只要"規範"說不 02/15 16:18
→ NaoGaTsu:過。pk玩家都不用連發，不就公平了？XD 02/15 16:18
→ Mystiera:那是不是可以說巨集也是簡化組合按鍵減輕手的負擔 02/15 16:18
→ deadwood:所以刷圖玩家的權利? 02/15 16:18
→ teaboy:行的話，那連用"跳板"不管你理由何在，那也是違反。 02/15 16:18
→ NaoGaTsu:遊戲本身沒賦予給玩家的，哪來刷圖玩家的權益 = = 02/15 16:18
→ tzuchanlai:nexon有最終決定權 他們如果立場就是那樣 那玩家建議 02/15 16:18
→ tzuchanlai:當然沒用摟 02/15 16:19
→ NaoGaTsu:況且nexon也沒強迫玩家每天都要按完一條疲勞，連續兩個月 02/15 16:19
→ NaoGaTsu:吧 XD 那也是玩家自己決定造成手部的負擔不是嗎 XD 02/15 16:19
→ Mystiera:所以把技能快捷鍵全部form成組合指令巨集也是我的權利? 02/15 16:19
→ NaoGaTsu:自己的決定造成的負擔，結果要說成用輔助程式來降低負擔 02/15 16:20
→ tzuchanlai:也沒強迫你不這麼做吧XD? 02/15 16:20
→ NaoGaTsu:是「合理的權利」也太妙了。 02/15 16:20
→ deadwood:想用的人用，不想用的人不要管那才是公平，PK自律OK? 02/15 16:20
→ NaoGaTsu:那玩家每天熬夜玩四隻角色的全疲勞，是不是也可以用「某 02/15 16:20
→ bbbing:不是這樣講吧，法律可以挑想要的遵守嗎 02/15 16:20
→ tzuchanlai:你高興當然可以這樣做阿 問題是DNF你這樣做有意義?XD 02/15 16:21
→ NaoGaTsu:些方式」去降低自己熬夜的負擔？這也是合理的權利？XD 02/15 16:21
→ deadwood:當然啊，手酸不要刷嘛，遊戲不爽就不要玩嘛，玩的人少倒 02/15 16:21
→ NaoGaTsu:自業自得啊，又沒人強迫你要刷完疲勞。 02/15 16:21
→ deadwood:了就好嘛，這就是對遊戲發展有幫助? 02/15 16:21
→ Mystiera:這句話真的太經典了要mark起來 原來選擇性守法才是公平 02/15 16:21
→ NaoGaTsu:Nexon當初開發出來這個遊戲，也沒預期每個玩家都會每天刷 02/15 16:22
→ NaoGaTsu:完疲勞、連續兩個月而且還偏挑連打職練吧。 02/15 16:22
→ teaboy:是Neople開發的，Nexon只是後來買的。 02/15 16:22
→ Mystiera:我實在是很懶得挑禁止三方程式人就會少然後會倒這種論述 02/15 16:22
→ NaoGaTsu:所以法律本身不重要，選擇性遵守就好，大家自律才公平XD 02/15 16:22
→ tzuchanlai:不清楚怎麼得出選擇性守法的結論 假設在日美陸好了 02/15 16:23
→ teaboy:選擇性守法，除非你"從來沒有"違過法，不然都是選擇性。 02/15 16:23
→ tzuchanlai:該條法律對你這種行為是默許 韓國是禁止 02/15 16:23
→ Mystiera:這種玩家對經營根本一點幫助都沒有 02/15 16:23
→ NaoGaTsu:對，是neople開發的，改正一下。 02/15 16:23
→ tzuchanlai:台灣是正在訂定考量中 02/15 16:23
→ tzuchanlai:所以選擇性守法的結論是怎麼得出來的XD 02/15 16:23
→ NaoGaTsu:說實在的，美日陸三國就算禁也不會倒，是財源會少，這樣 02/15 16:24
推 deadwood:話說除了在守法上面不斷LOOP外，我好像也沒看到單是連發 02/15 16:24
→ teaboy:令外，完全禁止第三方程式人就會少，台灣有個非常好的例子 02/15 16:24
→ deadwood:會給遊戲發展有甚麼不良影響的合理解釋就是了 02/15 16:24
→ NaoGaTsu:而已，說會倒未免把使用連發的玩家放得太大群了。 02/15 16:24
→ tzuchanlai:我個人不喜歡扯遠啦 守法不守法真的有點太過頭 02/15 16:24
→ teaboy:"天堂"。 02/15 16:24
→ teaboy:然後要一直把連發=外掛BOT來做改善台灣環境探討的話。 02/15 16:25
→ NaoGaTsu:該守的就該守，不然其他人沒守，也沒立場說人家。 02/15 16:25
→ teaboy:先去把"數字網"這東西處理掉再來說。 02/15 16:25
→ bbbing:不如拿RO吧，DNF我還覺得越禁會越多人 02/15 16:25
→ deadwood:N兄已經是阿拉德的法律了，守不守法她說了算w 02/15 16:25
→ NaoGaTsu:然後還設一堆條件用第一第二伺服器去區隔那些不愛守規定 02/15 16:26
→ teaboy:玩過"日版"除非是日本人，不然也算是違反日版"規範"。 02/15 16:26
→ NaoGaTsu:的玩家 XD 不如第二伺服器開放連發好了，愛怎麼用就怎麼 02/15 16:26
→ NaoGaTsu:用。 02/15 16:26
→ tzuchanlai:我也跟死木同樣想法XD 02/15 16:26
→ Mystiera:連發可以那巨集可不可以呢 一鍵c飛盤? 我手速慢要輔助嘛 02/15 16:26
→ deadwood:憲法都可以大法官釋憲了，在這裡談守不守法原來一個人說 02/15 16:26
→ deadwood:了就算，經典、經典 02/15 16:27
→ NaoGaTsu:日版一開始沒鎖ip哩。鎖了就沒玩了。 02/15 16:27
→ tzuchanlai:你爽寫就寫阿XD 如果默許就是這樣阿 02/15 16:27
→ tzuchanlai:不要一發飛盤秒怪我都同意你 02/15 16:27
→ teaboy:很抱歉，不管有沒有鎖，日本的規範一定會註明。 02/15 16:27
→ NaoGaTsu:所以大家就只好繼續自律、自由心證，難怪遊戲環境會差。 02/15 16:27
→ deadwood:連發不等於巨集，又想擴大範圍? 02/15 16:28
→ NaoGaTsu:因為就是有人自律不了咩。 02/15 16:28
→ bbbing:會玩到手有負擔，我覺得要嘛沒關過連發要嘛搞錯玩法.... 02/15 16:28
→ teaboy:就不要有人自律的了連發，卻整天和外掛買幣wwww 02/15 16:28
→ tzuchanlai:是說你前面才說如果這遊戲平衡 那連發的玩家對你們 02/15 16:28
→ NaoGaTsu:自律不了才需要他律啊，人人都自律天下就太平了。 02/15 16:28
→ bbbing:連發打到忘記自己角色長怎樣了嗎.... 02/15 16:28
→ tzuchanlai:這些PVE的玩家毫無影響 然後你現在又說遊戲環境會差 02/15 16:29
→ tzuchanlai:所以你的觀點到底是如何 02/15 16:29
→ Mystiera:連發不等於巨集 可是巨集也沒有不良影響啊 照以上邏輯 02/15 16:29
→ NaoGaTsu:我說的是「自律這件事」。連發自不自律對我來說沒差。 02/15 16:29
→ Mystiera:也應該作為合法權利來開放給指令按不順的人來用才對 02/15 16:29
→ NaoGaTsu:什麼都靠自律，那也用不著設什麼第一第二伺服器。 02/15 16:29
→ deadwood:飛盤取銷如果能遊戲平衡嚴重破壞，那就禁啊，關連發屁事 02/15 16:30
→ deadwood:所以說思想不要這麼二分法，不是一就是二，其他都不行 02/15 16:31
→ tzuchanlai:連發延伸到巨集延伸到玩家自己自不自律 話題越扯越廣 02/15 16:31
→ NaoGaTsu:不這麼二分法的話，G社真的忙不完了。 02/15 16:31
→ NaoGaTsu:要嘛就是第三方可以，要嘛就是第三方不行。 02/15 16:31
→ NaoGaTsu:軟體硬體與時俱進，光討論這個那個要不要開放就好 02/15 16:32
→ tzuchanlai:這時候又要拿出我之前說的 最後就是禁 不禁 02/15 16:32
→ tzuchanlai:不禁就是自由心證 比賽一定禁 02/15 16:32
→ deadwood:是是是，G社各為大德，代理辛苦了，不要那麼累，韓國說了 02/15 16:32
→ tzuchanlai:講這麼多反正最後大家立場就是這樣 剩下都浮雲 02/15 16:32
→ NaoGaTsu:說個比較有建設性的，我建議G社，第二伺服器除了外掛自動 02/15 16:33
→ deadwood:就算，台灣玩家甚麼的有得打就磕頭了w 02/15 16:33
→ NaoGaTsu:打圖之外，第三方全開放，大家想用的就到第二伺服器去用 02/15 16:33
→ tzuchanlai:好吧 我真的說完了 各位辛苦了 = w = 02/15 16:33
→ NaoGaTsu:如此一來「最公平」。 02/15 16:33
→ NaoGaTsu:第一伺服器就採最嚴格的規定措施，願接受規定的再到第一 02/15 16:34
→ NaoGaTsu:伺服器玩就好。 02/15 16:34
推 deadwood:G設沒請N大去上班真是痛失人才0.0 02/15 16:35
→ Mystiera:其實nao$講的也不盡正確 日本就是jtk可以但是巨集ng 02/15 16:35
→ suzuko:我還是看不到禁連發的點在哪耶 02/15 16:38
→ Mystiera:所以我還是請大家支持我的立案 月費500的官方認證連發 02/15 16:39
→ Mystiera:然後第三方程式全面封殺 wryyyy 02/15 16:39
→ tzuchanlai:wryyyyyy 02/15 16:40
推 deadwood:順便發行官方鍵盤(500)，沒有理面的晶片驗證開不了遊戲 02/15 16:41
→ deadwood:不然誰知道玩家有沒有用多功能鍵盤巨集w 02/15 16:42
→ teaboy:順便鍵盤綁帳號~第一伺服器沒買不能玩~超好控管~ 02/15 16:42
→ tzuchanlai:非認證連發的官方Server月費450這樣 兩年買斷有折扣 02/15 16:42
→ Mystiera:那我可以驗證完晶片換回機械鍵盤嗎>"< 02/15 16:42
→ deadwood:單然是每次連伺服器都要驗證啊(拍 02/15 16:43
→ teaboy:非官方認可品牌鍵盤~每半小時跳一次驗證碼~超棒的~ 02/15 16:43
→ deadwood:台版超歡樂的<O> 02/15 16:44
→ tzuchanlai:好台版不玩嗎 02/15 16:45
推 NaoGaTsu:月費500我可以接受 (無誤 02/15 16:47
→ Mystiera:找不到點的觀眾可以看一下原文第二頁~第三頁 02/15 16:47
→ NaoGaTsu:看錯 XD 原來是付費連發啊 XDDDDD 這還不錯耶 XDDDDD 02/15 16:48
→ Mystiera:按法錯的話不管有沒有連發玩久了都會有腱鞘炎的症狀 02/15 16:49
→ Mystiera:連發/連打的用意在用大量的頻率來取代高度技術的指令輸入 02/15 16:50
→ Mystiera:都當單機打的話不會有顯著的公平性問題(好像外掛人說詞) 02/15 16:52
推 deadwood:刷圖中就只是減少單一按鍵的的連按次數了，跟技術無關吧? 02/15 16:52
推 u067:NaoGaTsu不要再跳針了 我不知道你重度玩家的定義在哪 02/15 16:52
→ Mystiera:不過主要問題點還是方便之門永遠是安全性漏洞這方面.... 02/15 16:53
→ deadwood:或許本質上是一樣，但是做的事情跟影響不一樣 02/15 16:53
→ u067:你是從巴哈來的嗎? 02/15 16:53
→ Mystiera:省略多餘指令輸入的話用x來取代xxxx手才不會痠這種立論.. 02/15 16:55
→ tzuchanlai:合理阿XD 你按100次和按一次哪個手酸XD? 02/15 16:55
推 deadwood:M兄，前面談過程式可以檔，那鍵盤手把內建連發巨集總 02/15 16:56
→ deadwood:不會有第三方程式的漏洞吧，至少機率比軟體小很多 02/15 16:56
→ Mystiera:老實說外接硬體的rom就是個大洞(遠目NDSL)..開發難度而已 02/15 16:57
推 deadwood:難度高就代表除非有巨大利益否則不會有人隨便做出來 02/15 16:58
→ Mystiera:所以全擋起來用內建的連發/巨集我很贊成啊Y_Y 02/15 16:58
→ deadwood:有必要為了這麼低的機率去封死所有人? 02/15 16:59
→ Mystiera:我一整串的立場始終是反對為了便利性要求開放三方程式 02/15 16:59
→ deadwood:內建的話日本式有AB裝取代換裝巨集啦.... 02/15 17:00
→ u067:不用說那麼誇張.我們不用開放.我們只要默許XDDDD 02/15 17:00
→ deadwood:至少我是還沒看過有鍵盤內建BOT就是了XD 02/15 17:01
→ Mystiera:以台灣的市場深度 讓不明三方程式過關的風險絕對高於封死 02/15 17:02
→ Mystiera:默許的話反正蓋倫娜也不會跟你說:3 用了被鎖摸摸鼻子就是 02/15 17:03
→ u067:我是已經準備好手機號碼要在CCB試能不能連發了...所以我才說 02/15 17:04
→ u067:等CCB後再討論嘛...本來大家都冷下來了說 02/15 17:04
推 ASALLT:Mystiera這提案不錯 因為官方認證 説不定PVP也會無法開啟 02/15 17:05
→ Mystiera:ccb其實用的不是預定要用的防護網...充其量是行銷手段 02/15 17:06
→ ASALLT:這樣也不影響電競 也不會有自不自律的問題 02/15 17:06
→ u067:希望內建連發程式可以支援手把..我鍵盤技術超爛啊 02/15 17:13
→ suzuko:開連發刷圖不會影響平衡性 在陸板玩了快一年還不是難民一隻 02/15 17:26
→ suzuko:過不去得還是過不去 何必誇大 02/15 17:27
→ bbbing:要改還是改提前輸入(避免吃判定)，內建連發與原廠立場不合. 02/15 17:36
推 deadwood:關於吃判定，我看過有些論壇說到有一部分是鍵盤的電路 02/15 17:40
→ deadwood:造成的，所以嘛....要改恐怕不是單單遊戲方面 02/15 17:41
→ deadwood:刷圖的話其實提過很多次，減少重複連按的手痠，吃指令 02/15 17:42
→ deadwood:倒不是最重要的，因為指令不被吃一樣按久了手會累 02/15 17:43
→ deadwood:不管手是不是真的會痠，反正我是會酸了XD 02/15 17:45
→ a70601020:權利是爭取來的,連發權巨集權外掛權.廠商賺錢不是施恩. 02/15 17:53
→ bbbing:當然，也有反這些東西的權利(綁布條 02/15 17:54
推 NaoGaTsu: +1 02/15 17:54
→ tzuchanlai:\印和闐/\印和闐/\印和闐/ 02/15 17:55
→ a70601020:戰阿!鄉親!蓋倫A還我艾麗絲的大腿!! 02/15 17:58
推 NaoGaTsu:不過比起這個，我更在意活動套裝什麼時候出什麼版本XD 02/15 18:00
→ tzuchanlai:出一下職業覺醒Cut-IN點裝吧玩家荷包大失血 02/15 18:02
推 p02040878:Nao想必平時剛正不阿，一絲不苟 02/15 18:05
→ Mystiera:支持大腿權跟op權!!!! 02/15 18:06
→ Mystiera:覺醒裝其實微妙.... 02/15 18:07
→ tzuchanlai:綠豆糕了阿 02/15 18:07
→ Mystiera:然後鍵盤電路是nkro 跟連發連打吃指令不一樣 02/15 18:08
→ Mystiera:但是這個沒有辦法 是遊戲機制的問題 client端硬體不統一 02/15 18:09
推 p02040878:我只想連發刷圖，就只能到你說的第二服了嗎T^T 02/15 18:09
→ bary123:綠豆糕好吃啊 我站旁邊吃就好 XD 02/15 18:17
→ bary123:(嚼嚼) 02/15 18:18
→ tzuchanlai:你吃棋盤吧XDDD 02/15 18:24
推 NaoGaTsu:綠豆椪。(完全錯誤 02/15 18:28
→ bbbing:那張MM胡了 02/15 18:29
推 sawaman:我還是堅持最少連發刷圖至少要有，玩家不是職業選手 02/15 19:48
→ sawaman:不用這樣虐待搞自己 02/15 19:48
→ shiiiiit:我是覺得認真打幾場 不用堅持把疲勞耗光 這樣才不是虐待 02/15 20:11
→ iceisland:我還是覺得手酸絕對不是藉口，會酸去休息就好了 02/15 20:42
→ iceisland:不用這樣硬是要用 02/15 20:43
→ b81314:手痠休息就好了 沒必要那麼拼吧 02/15 20:49
推 usoko:這篇真的好可怕 我才幾小時沒看又多了好幾頁 T_T 02/15 21:04
→ suzuko:可以休息不是藉口 怎麼會搞到玩家必須玩一下就休息 02/15 21:06
→ bbbing:我也想知道怎麼玩會需要玩一下就需要休息 02/15 21:09
推 deadwood:那是不是這邊講一句:平常PK找都不用連發的人P就好了啊 02/15 21:11
→ shiiiiit:如果一下指約1小時 又玩高操作性的腳色 應該是會手酸~ 02/15 21:11
→ shiiiiit:所以我都玩召喚(滾鍵盤一次搞定) 驅魔大叔 最近愛上紅眼~ 02/15 21:12
→ deadwood:正式比賽規則要嚴格沒錯，PK也沒人規定你要跟陌生人打 02/15 21:12
→ tzuchanlai:我看出來迴圈重啟條件了 就是sawaman了阿XDD 02/15 21:13
→ deadwood:遊戲給我的疲勞我可以選擇刷完吧，如果單純連發而已又沒 02/15 21:13
→ deadwood:直接影響其他玩家有為何一定不行? 02/15 21:14
→ usoko:謝謝deadwood找到無限的八月突破點(!?) 拜託趕快結束暑假(誤 02/15 21:15
→ deadwood:連發就一定會去開BOT、加速器、巨集? 02/15 21:15
→ usoko:我眼花了 是tzu XDDDD 02/15 21:15
→ tzuchanlai:等GARENA表態大家就可以出迴圈了 加油XD 02/15 21:15
→ usoko:這篇真的看到我眼花 Garena說1就是1說2就是2 別再堅持己見了 02/15 21:16
→ deadwood:這就是IF 條件啊~~~ 02/15 21:16
→ tzuchanlai:usoko可能看太多字了看到眼花XDD 02/15 21:16
→ usoko:有表達到想法就好 實際情況不是你能輕易更改的QQ 02/15 21:16
推 deadwood:其實老實講，現在的版本已經非得用JTK才能設置手把了 02/15 21:20
→ deadwood:戰到頭來還不是只要G社全面禁止JTK，連發也不用講了 02/15 21:22
→ deadwood:這裡也只能當作開測前的前哨戰XD 02/15 21:23
推 sawaman:幹嘛這樣阿我只是堅持我的想法咩ˊ～ˋ 02/15 21:33
→ sawaman:實際上還是看GARENA怎麼做這樣...... 02/15 21:33
→ sawaman:不過到時候只要G社沒有明文禁止或客服說OK我還是會找來用 02/15 21:35
→ sawaman:只是醬子-.- 02/15 21:35
推 u067:我不平衡.為什麼召喚可以爽爽刷完整條疲勞.我玩藍拳不到半條 02/15 21:52
→ u067:疲勞就被迫要休息等我手不酸再繼續玩藍拳? 這根本是原廠設定 02/15 21:52
→ u067:失誤 02/15 21:52
→ bbbing:那我練的藍拳應該是假的.... 02/15 22:01
→ bbbing:藍拳因為打擊硬直非常之長，根本沒必要打那麼拼 02/15 22:03
推 u067:我覺得這只能說明你手指耐久度比我高而已 02/15 22:04
→ u067:和練得假不假沒差 02/15 22:05
→ bbbing:藍拳真的不用快啊..... 02/15 22:05
→ bbbing:反而我家召喚逃竄得比較累 02/15 22:06
→ bbbing:還是一定要真的打給你看才算=3= 02/15 22:10
推 usoko:我來替藍拳平反一下 我左手中指在國中時骨折 到現在還是 02/15 22:12
→ usoko:不太能施力 不過我藍拳x連打還是有辦法刷完整條疲勞啊 02/15 22:12
→ usoko:可能是我用的連段太甜了 不夠hardcore.... 02/15 22:13
→ usoko:對左手中指造成的疲勞度不及各位大大....QQ 02/15 22:13
推 deadwood:吃稿紙吧XD 02/15 22:14
推 raymondliu18:是不是男人就看中指夠不夠耐操XDDDDDDD 02/15 22:16
→ deadwood:G社要怎樣都OK啦，我的話台版不能連發的話就玩日版啊XD 02/15 22:17
推 u067:我真的會手酸.大概我刷的是血獄吧XDDDDDDDDD 02/15 22:17
→ u067:啊.爆了XDDDDDDD 02/15 22:17
→ deadwood:一樣玩到手會痠，我去玩倫GAME還有爽到，何必這麼委屈哩 02/15 22:18
→ bbbing:血獄跟哪裡都一樣啦...有本質上的錯誤了 02/15 22:21
推 NaoGaTsu:真的是技術問題…而且玩到身體疲累了本該休息了。 02/15 22:22
→ NaoGaTsu:休閒娛樂終究是休閒娛樂，不要本末倒置啊 (煙 02/15 22:22
推 HATSUHARU:竟然真的爆了... 02/15 22:24
推 tzuchanlai:挖 聊到爆掉會不會太誇張阿XD 02/15 22:31
推 demon314:這是無限迴圈的勝利XD 02/15 22:40
→ Mystiera:公式戰規則都允許選手自備沒有連打巨集等功能的把手上場 02/15 22:45
→ Mystiera:怎麼還會有非得用JTK才能打的言論出現啦 都你說就好啦 02/15 22:46
→ teaboy:LOOP再開~ 02/15 22:47
推 deadwood:我現在遊戲開著，J2K關掉要設定手把根本怎麼按都沒反應 02/15 22:58
→ deadwood:還是我沒找到開起手把功能的地方? 02/15 22:58
→ darklucker:還有6天~~~~~~~~~~ 02/15 23:01
推 deadwood:我也記得以前可以直接用手把，80版以後我就發現不能像以 02/15 23:01
→ deadwood:前一樣設定了，有人會的可以教一下? 02/15 23:02
推 u067:你也知道血獄哪的都一樣/___\那就是打法不同或是你手指比我好 02/15 23:13
→ bbbing:打法的問題，扯成原廠的錯就扯太遠了 02/15 23:27
→ bbbing:這也是我前面所說的"慣壞"、"開到連角色都忘了" 02/15 23:27
→ bbbing:這些角色絕不是非要連發不可，非要連發不可的是玩家自己 02/15 23:28
→ bbbing:明明可以解決，卻要講得好像不可能解決，沒連發會出事 02/15 23:29
→ bbbing:在講說沒連發打不了之前，你真的該關掉連發打看看 02/15 23:30
推 deadwood:所以刷圖連發到底會讓遊戲失去甚麼平衡非禁不可? 02/15 23:35
推 deadwood:看了這麼長的文，除了應把BOT、巨集、加速器硬扯上來以外 02/15 23:38
推 u067:反過來想.你要不要試著用連發過看看和你不用連發差在哪? 02/15 23:38
推 Anauma:在評估一個設計的滿意度時 十個人有三個人不能接受就是70% 02/15 23:39
→ deadwood:還有"遊戲沒給"(遊戲沒給的可多了)，規定是絕對的這種自 02/15 23:40
→ Anauma:不能說那三個人就是有問題 他們的意見不算數 02/15 23:40
→ deadwood:我感覺的東西之外，還針的看不到甚麼具體的事例證明連發 02/15 23:40
→ deadwood:毀了一個遊戲。 02/15 23:40
推 u067:可以算數.但是70%和30% 你會選哪方面當最後定奪? 02/15 23:41
→ Anauma:不是簡單的二元選擇 應該要去了解30%的人為什麼不滿意 02/15 23:41
→ deadwood:然後手痠的還不能說自己手痠，都是自己的問題XD 02/15 23:42
→ u067:能雙贏當然更好.但是這就不用再談了吧?大家就是在談只能選一 02/15 23:42
→ u067:邊的情況不是嗎? 02/15 23:43
→ deadwood:不好好抓外掛弄到遊戲臭掉我看過不少，不好好抓連發弄到 02/15 23:43
→ deadwood:遊戲倒掉的麻煩諸位賢人舉個例子，拜託 02/15 23:43
→ u067:堅持鎖連發的人有哪位是因為刷圖而想鎖連發的?有的請舉手? 02/15 23:44
→ deadwood:不要再把BOT、巨集、按鍵精靈扯進來哦 02/15 23:44
推 deadwood:還有順便問一下，現在80版的的阿拉德怎樣不用JTL用手把? 02/15 23:48
→ deadwood:我剛剛一直找好像找不到，是我眼殘了嗎? 02/15 23:49
推 NaoGaTsu:我覺得大家沒把b大所說的「非要連發不可的是玩家自己」看 02/15 23:49
→ NaoGaTsu:進去。另，DNF這遊戲系統設計上就是以鍵盤流為主咩。如果 02/15 23:49
→ Anauma:我是從原場這個需要玩家連按的設計有沒有問題的角度來問 02/15 23:50
→ NaoGaTsu:現在純手把不用jtk設定就不能用，我倒認為這才是真正值得 02/15 23:50
→ NaoGaTsu:反應的問題。 02/15 23:50
→ NaoGaTsu:真要說的話，某些職業非要連發才能有爽度，也只是部分玩 02/15 23:50
→ NaoGaTsu:家的「感覺」罷了，也沒有什麼理據說非得用連發不可咩。 02/15 23:50
→ teaboy:再次LOOP~ 02/15 23:51
→ NaoGaTsu:也正是因為「不是非用連發不可」而要官方默許或開放連發 02/15 23:51
→ NaoGaTsu:說到底，怎麼看來理據都不是很充足，終究是非必要的選擇 02/15 23:52
→ NaoGaTsu:如果只是純感覺，那就真的只是純粹玩家喜好的問題了。 02/15 23:52
→ NaoGaTsu:G社如果要考慮玩家喜好，那麼終究還是以多數玩家的喜好為 02/15 23:53
推 u067:啊...希望我以前不是這種人啊... 02/15 23:53
→ NaoGaTsu:圭臬吧？ 02/15 23:53
→ u067:如果台版開 我會想碰SBBM吧...聽說任務EXP很肥 02/15 23:53
推 deadwood:我想還是要回歸到Anauma兄講的，一個遊戲的限制無法滿足 02/15 23:53
→ u067:本來想說直衝LV不管主線的 看來還是不行?\ 02/15 23:54
→ deadwood:所有玩家時，也不該把少數不滿的玩家意見當作是她們有問 02/15 23:54
→ deadwood:題，而找個藉口搪塞過去就算了。在何不影響其他玩家權益 02/15 23:55
→ deadwood:的前提下，盡量滿足多數玩家的需求是比較受玩家喜歡的 02/15 23:55
→ deadwood:端看經營方用怎樣的心態去看這件事情。 02/15 23:56
推 NaoGaTsu:不過話說回來，nexon怎麼不考慮開發內建連發的機制？如果 02/15 23:57
→ deadwood:戛a玩遊戲本來就是在玩一個感覺，講感覺我認為沒甚麼不對 02/15 23:57
→ NaoGaTsu:真有這個需求的話，畢竟這麼多個版本下來，用連發職的玩 02/15 23:57
→ NaoGaTsu:家也不少，nexon端應該也收不少這類需求意見，韓方玩家也 02/15 23:58
→ NaoGaTsu:有類似需求吧？有內建連發系統，反而好偵測管理不是？ 02/15 23:58
→ NaoGaTsu:弄個內建的，nexon也更能合理地規劃連發運用的效率與範圍 02/15 23:59
→ NaoGaTsu:，刷圖、PVE、PVP等等問題，都可以迎刃而解呀。嘖嘖。 02/15 23:59
→ deadwood:不過換裝巨集日本就做出課金商品來取代了，可以看出兩個 02/15 23:59
→ teaboy:這問題就像是黑橘可以把DNF到倒閉是一樣的，反正用說的都比 02/16 00:00
→ teaboy:用做的簡單=3= 02/16 00:00
→ deadwood:營運商之間心態的差異，如同先前說的，會不會是韓方覺得 02/16 00:00
→ deadwood:現在DNF已經友很多穩定的玩家了，所以不必來這一套也是 02/16 00:01
→ deadwood:有可能，至於真相是怎樣不得而知。 02/16 00:01
推 sawaman:到底是怎麼判斷想用連發的玩家是少數呢！？ 02/16 00:01
→ deadwood:所以這邊會一再LOOP也希望G射能看到並想想雙贏的可行性 02/16 00:02
推 NaoGaTsu:我是覺得nexon畢竟是領頭羊，要為其他版本環境作考慮啊， 02/16 00:02
→ sawaman:除了韓版原廠其他國家版本都沒有明令禁止不是麼 02/16 00:02
→ NaoGaTsu:日美陸三版各有各的問題是沒錯，但nexon是唯一能做到源頭 02/16 00:02
→ NaoGaTsu:管理的決策者，把問題都丟給各版本營運商自行去決定，只 02/16 00:03
→ NaoGaTsu:能說頗呵。 02/16 00:03
→ NaoGaTsu:應該說台版玩家知道有jtk這種東西存在的恐怕就是相對少數 02/16 00:04
→ NaoGaTsu:吧？(我猜啦) 02/16 00:04
→ NaoGaTsu:連發部分如果G社也可以考慮出課金商品的話，我想大家都很 02/16 00:05
→ NaoGaTsu:歡迎 XD 還可以產生更多的財源去支持遊戲生存 XD 02/16 00:05
推 p02040878:連發不是必要，但就是想用阿，反正刷圖用而已 02/16 00:16
→ p02040878:會影響什麼平衡問題嗎? 02/16 00:17
推 SainTaVin:日美陸版本都明確地在服務條款裡列明不能使用第三廠軟件 02/16 01:26
→ SainTaVin:作不正用途,而且那個所謂正確性的定義不是你我在說的 02/16 01:26
→ SainTaVin:所以即使沒擋沒在抓也不代表你可以用很爽,官方要抓就抓 02/16 01:28
噓 SainTaVin:紅的明顯:本來就沒內置的東西,用了被抓被鎖能說什麼 02/16 01:30
→ demon314:看來有人剛加入戰場XD 02/16 01:35
→ demon314:戰到這樣我覺得可以直接轉去GARENA板討論了 02/16 01:36
→ demon314:看G社會不會在CCB前給一個明確的答覆 02/16 01:37
→ demon314:不然戰到天荒地老都是假設 何不問問神奇G社呢? 02/16 01:38
推 deadwood:今天第一LOOP ww 02/16 02:16
推 waz0107:竟然可以聊到爆XD 02/16 02:19
→ a70601020:也許,一些職業,手殘從刷圖就被拒於門外吧... 02/16 02:34
→ a70601020:包容接納異己果然只是小說與二次元的神話(跳螢幕 02/16 02:47
推 NaoGaTsu:手殘是改善自身技術可以改善的，又不是遊戲本身的問題。 02/16 02:52
→ iceisland:轉錄至看板 Garena 02/16 03:00
→ suzuko:當然是遊戲設計的問題 02/16 03:02
→ tzuchanlai:進迴圈累了 看點後期的真機械牛影片好了XD 02/16 04:10
→ tzuchanlai:阿 BM是真悲鳴 02/16 04:11
推 usoko:那個黑洞是道具 還是寵物技能啊 02/16 06:02
→ tzuchanlai:看起來像協攻吧 不過你是說影片哪裡XD 02/16 08:02
→ tzuchanlai:喔喔好像不是 到底是什麼呢 02/16 08:03
→ tzuchanlai:老實說除了協攻還真的想不到其他什麼可能性XD 02/16 08:04
→ intotherain:BM那什麼生球速度... 02/16 08:11
→ tzuchanlai:後來看了一下影片總覺得CD轉的時間不太自然XDD 02/16 08:12
→ tzuchanlai:不過暗球像是無限供應一樣 真的滿扯XD 02/16 08:15
→ tzuchanlai:不過碎霸CD轉速在6秒多還算合理 看到他道具欄5之後 02/16 08:27
→ tzuchanlai:就覺得我真的太久沒玩蘿利了XDD 02/16 08:27
推 deadwood:看樣子韓版的BM可以點show time來減少射球CD 02/16 08:59
推 deadwood:生球速度可能試吃精神刺激，所以幾乎都開自動生球了 02/16 09:01
→ tzuchanlai:對阿道具欄5就是XDD 02/16 09:03
→ techyo:黑洞是史詩重甲的效果嗎? 02/16 11:50
→ tzuchanlai:出的效果好頻繁 感覺真BUG 02/16 12:05
推 u067:...我好像看到他黃龍中可以移動(噴茶 02/16 16:08
→ seaEPC:那個喔，應該是epic80重甲腰:被擊時20%機率放15級黑洞 02/16 18:45
→ tzuchanlai:酷 02/16 18:53
推 usoko:20%好像有點高 02/16 19:03
→ bbbing:被打五下發動一次，得挑挨打的對象啊 02/16 19:17
→ teaboy:然後把不該吸來的吸來就www 02/16 19:18
推 deadwood:怪打人STUCK也算，藍拳有把迴避撐高才有本錢這樣玩 02/16 19:22
→ tzuchanlai:急速閃避 yo 02/16 19:22
→ seaEPC:推完上面的推文之後元素就打到了 (死 不過不想穿重甲 02/16 21:31
→ tzuchanlai:開噓啦(誤 02/16 21:43
→ teaboy:神運海膽~ 02/16 21:50
→ tsukiya:海膽！我高出力1.2秒 扔的手指很.............爽(？ 02/16 22:32
→ usoko:元素自己就有黑洞是要穿那個做什麼XDDDD 02/17 00:07
→ HATSUHARU:就...多一個黑洞 很方便(?! 02/17 00:58
→ bbbing:好像奶爸吸傷可以發動閃電，改成黑洞..... 02/17 09:53