推 Xavy:所以命中滿是20%嗎? 06/24 13:03
推 bary123:命中那裡很有問題啊 20%以上打h也是會stuck 06/24 13:04
推 nightfrost:我猜是不看對方迴避的話 所以怪有迴避的話要更高? 06/24 13:05
推 intotherain:怪的迴避是會變動的... 在攻擊時和起身時會飆高 06/24 13:07
→ intotherain:所以命中不管怎麼加都還是有用 尤其是破招 06/24 13:08
推 toykilled:這種幾%幾%的數據 卻沒定義出1是什麼情況.... 06/24 13:12
→ toykilled:獨立0.1%是對獨立1000的狀況 屬強直接對該屬性總傷加成 06/24 13:13
→ toykilled:這樣能直接混在一起看嗎 06/24 13:14
推 nightfrost:去看傷害計算公式就知道了 他只是拆開來看並沒有錯 06/24 13:20
推 toykilled:我是指原PO的懶人包不是內文 要normalize沒這麼簡單 06/24 13:24
→ toykilled:我不是在找碴 只是這樣講真的有漏洞阿 06/24 13:25
推 iljapan61:每多一隻奶爸 念媽又該加幾分? 06/24 13:29
推 eliteark:一個基傷一個總傷 後期暴擊和命中比較划算 06/24 13:54
→ brian73211:奶爸給的是基礎數值 06/24 13:55
→ brian73211:天使給魔攻智力 榮譽給力量智力 還要看奶爸精神多高 06/24 13:56
推 poca:每多一個妙麗 葛萊分多又應該加幾分呢 06/24 13:59
推 toykilled:我發現我自己講的也講錯了orz 真是丟臉 06/24 14:00
→ SuperSg: 長大前的滿分、長大後的0分 06/24 14:01
推 titay333:看到推文 不知道為啥想到 成龍的鼻子有幾個 06/24 14:02
推 eiin: 大概17個hamburger 06/24 14:13
推 usoko:最後的意思是說如果滿QP命中 武器精通可以不用點滿? 06/24 14:29
→ eliteark:當然不可能 06/24 14:33
→ seaEPC:自身技能/裝備命中夠的話是可以放掉QP的命中的... 06/24 14:45
推 vulurn:在目前70等級,就算ST的弱點感知MAX,命中也是要撐到13%以上 06/24 14:53
→ vulurn:以下的stuck會變的非常有感,現階段QP命中還是很難被捨棄 06/24 14:55
→ seaEPC:我不是指ST XD 06/24 15:20
推 bary123:命中的需求很看職業吧 ST再高都嫌不夠 06/24 15:28
→ bary123:魔道爆破之流的有個10%就差不多了 06/24 15:29
→ CJ3CJ3CJ3:武器精通又不是只有加命中 這篇主要是討論屬性的權重 06/24 15:38
推 CJ3CJ3CJ3:當成WOW討論裝備BIS那樣理解可能會比較容易 06/24 15:40
推 bluesky262:力量的地方對嗎? (1+力量/250) 每點力量不會提升0.4趴 06/24 15:50
→ bluesky262:的總傷吧 06/24 15:50
推 bary123:對基礎數值增強0.4% 但是這樣的評分法是基於全數值基數都 06/24 15:54
→ bary123:一樣的結果 06/24 15:54
→ bary123:有些職業天生力智高(含主動buff) 有些自帶屬性強化 06/24 15:56
→ bary123:根據邊際效益遞減法則 自身越強的屬性每一點的分數應該是 06/24 15:57
→ bary123:越低的 06/24 15:57
→ hardyuse:沒有邊際效益遞減法則這種東西 06/24 17:12
推 TheMidnight:因為邊際效益本身就是遞減或遞增? 06/24 17:14
→ hardyuse:應該說這例子不適用 不論你本身屬性多高 提升的量都相同 06/24 17:17
→ hardyuse:100力開始或1000力開始 每增加100力都是40%基本傷害提升 06/24 17:19
→ hardyuse:只是1000力時 已經提升基本傷害的400%了 在 06/24 17:19
→ Mystiera:力貢獻的是基傷加成 屬性強化提供總傷加成 06/24 17:20
→ Mystiera:這根本就不等價 本來就是隨原始能力有不同價值 06/24 17:21
推 bary123:在你100力時 增加100力可以讓你傷害提昇100/350=28.57% 06/24 17:21
→ Mystiera:力對於總傷加成所佔的百分比的確是有遞減法則 06/24 17:21
→ bary123:1000力時 100力只能讓你提昇8% 這是我所謂的效益遞減 06/24 17:22
→ bary123:當你力量超高時 同樣部位若力量屬強爆擊只能擇一 06/24 17:22
→ Mystiera:同理獨立攻擊力也是一樣 更別說技能並不只有純固傷 06/24 17:23
→ bary123:你必須考慮自身屬性狀況才能決定哪一個是最有效益的 06/24 17:23
→ hardyuse:線性提升本來就這樣啊 邊際來看加的始終是定值 06/24 17:25
→ hardyuse:既然用到經濟學名詞 那記得邊際效益=效益變動/消費變動 06/24 17:26
→ Mystiera:話說回來對於一個破洞百出的評分原則這麼認真討論 06/24 17:28
推 bary123:那不該用邊際效益遞減啦 我不懂經濟學 是不知哪邊的文章 06/24 17:28
→ Mystiera:我還滿傻眼的XD 06/24 17:28
→ bary123:是用這個詞 06/24 17:28
→ bary123:正確來說就是效益遞減啦 06/24 17:28
推 hardyuse:你們說的現象是存在的 只是這不符經濟學的邊際效益遞減 06/24 17:34
→ hardyuse:是有點太認真了 XD 06/24 17:34
→ dreamq:其實推文在講的東西 應該是要另外發文說明才對... 06/24 17:35
→ hardyuse:經濟學的是說 單位資源投入 產品產出的效用卻不斷遞減 06/24 17:35
→ dreamq:事實上 問題點出在增加的量 是以"誰"做基準... 06/24 17:35
→ dreamq:很明顯兩派說法不同就是那個"誰" 不同才有差異 06/24 17:36
→ hardyuse:不過這篇在講的 效用始終不變 以力量來說 始終是0.4%基傷 06/24 17:36
→ hardyuse:假如提升到1000力量時 效用減少成0.2%基傷 06/24 17:38
→ hardyuse:那你就可以說他有邊際效益遞減了 06/24 17:38
推 bary123:問題就在於他這樣的評分法對最後的結果是很有問題的 06/24 17:38
→ Mystiera:不用講經濟學啦..邊際效益是誤用 但是效益遞減為真啊 06/24 17:39
→ bary123:我如果懂經濟學 一開始就不會跟著邊際效益這詞了 06/24 17:40
→ Mystiera:屬性強化 獨立傷害 力增值 這三種效應都作用在不同的算式 06/24 17:41
→ bary123:講了一堆我還是不懂經濟學啊 XD 阿就名詞用錯嘛 06/24 17:41
→ Mystiera:123主要是在說三個不等價的屬性不可能化約成等價評分標準 06/24 17:42
推 hardyuse:其實看內文 他沒有講錯 這懶人包有點斷章取義了 06/24 17:43
→ hardyuse:因為他的假設都是在基準點(力量0 爆擊0 屬強0) 06/24 17:44
→ Mystiera:不過有句話倒是沒錯 對於三維的線性成長模型,開外積的 06/24 17:44
→ Mystiera:最大解就是三元平均發展XD 06/24 17:44
→ hardyuse:這文章的重點:五種屬性總傷公式反而沒提到 06/24 17:45
→ Mystiera:三零基準點根本不存在啊有討論的價值嗎-_-y! 06/24 17:45
→ hardyuse:那是理論的基礎啊 你不知道1力 = 0.4%總傷那公式怎麼來 06/24 17:46
→ Mystiera:立論在不存在的基礎上就是最大的錯誤咩~~~~ 06/24 17:48
→ Mystiera:用1250力 1000獨立 10%crit 0%命中作為原點才符合常態吧 06/24 17:50
→ hardyuse:三零基準只是內文用來解釋效果而已 實際效益還是要代公式 06/24 17:50
→ hardyuse:每個職業不同 裝備又不同 還要考慮buff 太困難了 06/24 17:51
→ hardyuse:原文結論就是我推出這個公式 大家代自己的數值進去 06/24 17:51
→ hardyuse:算出來的就是這裝備對你的分數 06/24 17:52
→ Mystiera:題外話 固傷提昇最大傷害的手段不一定是獨立 多數場合是 06/24 17:52
→ Mystiera:技能等級 強勢固傷技能高個兩級超過獨立100以上的效益.. 06/24 17:54
→ Mystiera:照這個公式套你就會發現力+20>>>屬強+11這種不可思議結論 06/24 17:55
→ hardyuse:得到這種不可思議結論 那你的基本屬性應該滿不可思議的 06/24 17:58
→ hardyuse:例如力0屬強0之類 06/24 17:59
推 bary123:大M的意思是不知道傷害公式的人 直接帶原文下去評分 06/24 18:18
→ bary123:會得到這種結果..... 06/24 18:18
→ hardyuse:原文文末有寫傷害公式 只是懶人包沒寫... 06/24 18:27