Re: [閒聊] 大家覺得GARENA有賺到錢嗎

[seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)]

※ 引述《rayba (信奈好可愛請跟我結芬)》之銘言：
: ※ 引述《iljapan61 (帽子)》之銘言：
: 正好相反 , 台灣人一點都不喜歡衝等
: bot的出現是因為練等很fun ? 是因為練功過程太無聊才對吧
: 這是台灣代理商的通病 , 說代理商是智障都不為過
: 廠商懶得想劇情 , 單純開個地圖丟一堆怪進去排列組合 , 把玩家當機器人操
: 商城要多貴就給多貴 , 劇情能多小就寫多小 , 經驗需求要多高就給多高
: 讓那些玩家上線能多長就有多長 , 這樣才會有人花錢去當台戰
: 橘子把這種理念當座右銘 , 認為玩家只想要練功 , 細節就各種擺爛
: 所以現在橘子出什麼倒什麼 , 沒人要玩橘子的新遊戲就是這樣
: 玩遊戲要的是新鮮感 , 而不是下班之後繼續加班
: 雞舍代理dnf已經算好了 , 起碼他沒有跟橘子一樣智障把exp需求調高
這遊戲本質上也不是個衝等遊戲，很久以前就講過了，封頂只是個開始
原廠也是，一貫動作是剛開新等級上限的時候EXP會調很高，之後慢慢調降需求
70 80/85都是這樣搞的，反正重點還是封頂後還有一堆東西等著花你時間
: 但是也因為倉促上市的關係 , 後半不少任務還是維持舊版本的大量item
大哥，你知道台版很多任務已經是改過的版本嗎
: 有誰泰拉石系列有解 ? 有誰王遺裝有解 ?
牛關那系列沒人解是因為能力太爛，但是我記得需求量已經降了
悲鳴系列的需求也降了，才會變成現在只要15+30+45的任務材料就能解完全套
王墓以前根本沒有任務裝，只有稱號給你解，再說現在王墓裝需求的時間根本就超短
苦痛以前一件要100，5件要全買是250天，現在只要3/4的數量
: 美式olg是改版之後就把前面的任務優化/簡化
: 亞洲olg是改版之後前段就當黑歷史 , 員工處理新的部分就好 , 誰管你前半
DNF開到現在很多東西其實都已經有優化/簡化了，只是你可能沒碰之前的版本不知道而已

另外要知道一件事...這遊戲海外開很久了，很多東西的設計是有其歷史演進的
舉例來說稱號書很多要一堆材料的，這設計出來是表玩家嗎？

不是

是當初什麼章魚腳啦，燃燒心臟邪惡思念體啦，補給站那堆材料啦根本就沒啥任務消耗
對於海外版的人來說這堆東西連停下來撿的價值都沒有
無聊會撿的人如我，倉庫則是塞了成百上千根本用不到(當初章魚腳破兩千...)

所以後來營運才設計出這種任務，要來消耗/活化這堆累積多年的材料，讓人撿的有價值
: 農不是問題 , 問題是農的有價值
: 隕石裝需求量就是個很糟的典範
相反勒，再講古給你聽

以前地圖的王沒有B桃的設計，然而想要練功就是無盡的一直打這堆活靶(以前也很缺任務)
然後打完可以說完全不期待地上王會掉什麼東西，導致玩家真的是一整個無聊

於是營運設計出了B桃這玩意，讓你稍微可以期待一下打完王地上有好看的顏色
問題是B桃的掉落率也沒很高，所以70年代會看人為了打電鋸打噴火光劍
在同一個關卡泡上以月為單位的時間，於是又造成了付出太多收穫太少的問題

再於是營運又設計出了隕石可以去買B桃，讓你即使人品不佳，地道的存隕石也總有一天
可以確實的入手想要的裝備

(↑目前台版開得版本在這階段，可以用隕石買B桃已經是一連串改進下的結果了)

問題是低等區的隕石量就算了，高等區的隕石數量就如你所說需求非常多
以我自己元素來說，為了湊1000隕石換愛麗絲琴，花了非常大的心力跟時間 (然後炸了)
於是韓國確實有在後續的改版裡面調降了隕石的需求，以80武器來說從1000->850

你可能會說850還是很多，問題是看看這個演進你就知道
B桃的設定本來也就不是讓你花個3天5天就能入手的東西
(不知道什麼時候開始桃變成好像應該隨便就能拿到了......)

想要，就花心思去拿，最起碼現在比起以前好拿很多
: 你把卡勒特系列全稱號農出來 , 黑色隕石不夠你買裝
: 你把海上列車全稱號農出來 , 藍色隕石還是不夠你買裝
: 閃爍的殞石也是十分難打 , 但是需求量沒有最高只有更高
: 前面兩種隕石就是農出來刪除的 , 有夠心酸
: 異界裝撇除人數設定(4人隊友各種斷線、真的不知道why)
: 已經算是農起來"最有實質強化感"的系統
: 農一週能換一件裝 , 玩家還可以接受
嗯？你什麼時候有了這遊戲是農一週可以換一件裝的設定的錯覺





阿，G社給的印象是不是(遠目





來，再度進入講古時間
很早以前封頂之後是沒事做的，能幹的大概就去牛關找王換泰拉石系列
於是很多玩家封頂之後就沒啥事做，要嘛QUIT要嘛轉去PK要嘛就跟我一樣轉頭練別隻

於是後來營運才開始漸漸的加入END GAME的內容
這些內容或許不盡相同，但是共通點都是要讓玩家"花時間"留在這遊戲上

二次異界
三次異界
各古代關的任務裝備
HELL打EPIC裝
極限祭壇賭金球跟存材料買卡片
大會衝鍛造
絕望塔100F (最快也就是100天破一輪，破完可以從頭繼續打)
深淵鬥技場 (日版設計，一週打兩次，一次約存10材料，好的異名一個要180材料)
進擊的祭壇 (陸版設計，一週打兩次，最終可以換到魂追跡，要花多久時間我忘了)
真古代鎮魂/開光武器

每一個都不是周為單位幹得掉的事，拿月拿年當單位還差不多

阿順帶一題，異界的設定已經改的很親民了
現在綠字有機會掉2件，王最高4件
以前是綠字固定1件，4人PT時王1~2件(如果有人跳遊戲之類導致剩3人或以下，就只會有1
相關任務也改善很多，不再需要解前置的一次來開套裝/魔石任務
套裝任務需求的場次也比以前少了超過一半

為啥？ 因為以前只有異界可以拖你END GAME的時間，現在有更多別的事可以讓你作

然後韓國的確是有販賣套裝的設定，他們NPC會賣二次三次套裝的某特定部位的BOX
每三個月換一次部位，所以韓國人湊異界SET並不難
也才會使得他們搞排名都是以異界裝湊齊為前提

日版就是死都不開這個設定，所以會看到人打二次三次打了一兩年只為了剩下的部位
陸版我不清楚有沒有，但台版既然講說是遵照韓方設定，或許以後會有開吧

但就算有開，也不會是讓你很快就能入手的
: 農半年才能換一件裝 , 我想農到之前應該會先厭倦吧
這大概就是台版東西開太快給人的錯誤印象吧...這遊戲並沒有這麼速食

前幾年在等改版的時候是

有新的改版或活動
->花半個月到一個月解決內容
->接著兩個月做跟以前一樣的事，練功升級打異界
->等下次改版
loop

不要被台版這種周周更新的作法寵壞喔，那只是他們在盡快趕上原廠進度而已
等哪天完全依照原廠步調在跑，一次更新中間隔個兩三個月可是很正常
: dnf設定想要營收就是要玩家多開角色(倉庫、時裝) , 玩家開越多公司賺越多
這就是冒險團被設計出來的用意
: 但是現在種種設定就是告訴玩家你要專精一個角色 , 不然就是走馬看花
: 根本搬石頭打自己的腳
有的人喜歡玩精，有的人喜歡玩多，遊戲兩種玩法都提供
但是不管哪一種，遊戲共通點就是會要你要花時間在遊戲上，他才有得賺啊


想要那種RMT砸下去三秒鐘就我有裝備我超強的fu的話，建議還是去玩別的遊戲吧...

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         放鬆心情
                                        讓那動人的旋律
                       聽聽音樂吧
＜(┘╴└)＞﹍﹍﹍▎                                      帶走所有的憂愁
 〈﹨︿ ﹨︿    ╴▅
                                    生命,就該浪費在美好的事物上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.229.166
推 sunmonth:推這篇，遊戲的設計好壞要看其演進歷史，G版本來就是最晚
→ sunmonth:開的伺服器，有些東西是放在G版看很累，但是原版來看很正
→ sunmonth:常的設計
老實講G社這樣的速度已經是狂飆了，以海外版來說開到85，真正能凹你時間的只剩真古
85靠等級回頭壓，普通古代關是輾，二次是輾(三次因為改簡單了也不會例外)
連當初設計出來要讓玩家絕望的絕望塔，85回去打也是變成APC在絕望...
→ Mystiera:砸月砸年的progress套用在台灣市場的話 可以判死刑了就是
→ Mystiera:原版也是發現這種end game只會疲乏所以調整數量啊
哪個遊戲打到最後面不會疲乏的 _A_
問題是原廠步調就是這樣子，放在台版身上就算加速好了，不要砸年砸月
刷圖部份一個部位一週，11個部位算3個月就能讓你搞到頂，那請問接下來玩家要幹嘛
去真古代玩競速嗎
→ Mystiera:台版的考驗要再更新追上國際進度之後才真的開始...(燒香)
柯柯
韓國今年上半年鬼二覺之後的改版進度之虛弱，換成台版用這個步調的話....
柯柯
※ 編輯: seaEPC          來自: 116.59.229.166       (08/09 16:45)
推 kning:花時間還能接受，只怕之後開放更高等更好的裝就難過了
→ thinkDie:其實夾娃娃機出來  領主武 感覺變容易取得了
→ thinkDie:靠運氣+手感的夾娃娃
→ thinkDie:農一周 換個領主武  感覺會出現..
推 a8989332:還是強烈希望 組隊連線需求能改善QQ
→ hoe1101:過幾天後應該會出現劇情怎麼到安徒恩手下四天王就突然沒了
→ linkbilly:看了一下前面內容...標題要講賺錢...
→ linkbilly:不如說是  "台版DNF長期性維持的課題"會比較貼切吧
→ TohmaMiyuki:簡單來說就是遊戲本身內容不夠多，不拖台錢就會死www
推 flexin:結論就一句不爽不要玩
推 angelchao:都洋洋灑灑寫了那麼多目標可以去達成了 還會遊戲內容不
→ angelchao:夠多喔...要虐怪有虐怪 要PK虐人或被虐也都有
→ sunmonth:真要說的話，到底哪款遊戲沒有拖台錢的設計
→ angelchao:那是還要再加入個即時戰略什麼的 內容才會夠多嗎
→ angelchao:對啊 你什麼遊戲 玩到後期 本來就是那些作業流程
→ angelchao:又不是只有DNF是這樣 是台灣人玩遊戲的心態很奇怪
→ angelchao:都很喜歡用命去拚 不禁想到以前老媽最常拿來訓的大絕
→ angelchao:阿你念書有打電動這麼認真就好了
→ angelchao:比起更新進度什麼的 他現在組隊爛線跟莫名死當的問題
→ angelchao:一直不修好  這個才是最需要優先擔心的吧
→ linkbilly:那個大絕我聽了不下50次了說...
→ Mystiera:這一篇應該是擔心會很多人不爽不玩吧:x
→ Mystiera:後期非作業game其實是有的，但這個遊戲的機制天生不可能
推 titay333:所以總結應該是說 在現在需要時間慢慢農裝備的情況
→ titay333:遊戲環境卻沒有甚麼改善ˊ___>ˋ
推 kaisudo0520:說好的三次異界呢QQ 都85版了還鎖著...
→ rni:不要提三次異界 連可愛的皇女都......
→ eliteark:在我床上
推 pttpu:缺點是有，但原廠有慢慢改了，以前只有個波蘿丁稱號串
→ dreamq:          幫我洗內褲
→ pttpu:想農啥 還沒東西農
推 philfeel978:非作業game=>美式RPG 如TSW RIFT 但我想台灣市場可能
→ philfeel978:不大w
推 tRULYmOONcAT:推海膽~~  不過我還是覺得85開太快了一點-_-
推 usoko:推壕海膽大大
→ usoko:我也是覺得85開太快 這樣跟後面的更新步調差太多 玩家會流失
推 usoko:台灣玩家的衝勁真的很可怕 好像每個人都職業玩家一樣
→ usoko:橘版要收的時候我還沒半隻角色60(一堆5x) 這次更新85也是
→ usoko:要找個基友還找不到7x的 這遊戲真難玩
→ bbbing:我也覺得蓋倫娘太容易被玩家牽著走了，開太快....
推 lostwindrain:開太多有時真的會有種無力感XD
→ lostwindrain:尤其我又喜歡同步各個腳色進度...哈
→ lostwindrain:不過我對目前G社倒是沒有太大意見只求連線搞穩定點
→ lostwindrain:其他進度快慢我都沒太大意見但就是連線要穩定不要當
推 chavaze:真希望堅韌觸鬚跟思念體任務需求改少一點= ="還有燃燒心臟
→ maple0935:邪念體算好了 蜘蛛腿才討厭Q_Q
推 kof2000a:推這篇 超中肯
→ kof2000a:有愛的會繼續玩 沒愛的到哪都是理由一大堆
→ pttcage:對有撿過下級邪念中級邪念的人來說 這版要湊異界裝真的簡
→ pttcage:單很多
推 allenball:專業推
推 justin1611:其實我覺得有些歷史真的是要骨灰級玩家才知道
→ justin1611:就我來看 G社目前的做法也是不是辦法中的辦法 人在流失
→ justin1611:相信原廠給的壓力也不小 畢竟沒買斷 遊戲活動也得遷就
→ justin1611:原廠  真的是得靠PVP來撐起遊戲後期的遊戲目標
→ justin1611:個人推測大概要10~12月應該才會更改pvp相關設定
推 punkdog:多花錢買點 DNF才不會倒