Re: [問題] NB後的女帝真的很差嗎？= =

[seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)]

※ 引述《com11168 (白河愁)》之銘言：
: 發表前請先看過精華區、以/搜尋板上文章、置底教學文之連結
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: 聽說NB改了很多次，詳細的內容我也不太清楚
: 只知道大陸的論壇全部都哀鴻遍野...
: 是改了之後真的弱到這樣嗎?
: 甚至還有人說掉到下水道去
: 不過印象中NB不是因為其他職業大幅度BUFF
: 而女帝小BUFF，可是怪的血量好像也BUFF很多，導致女帝跟不上，是這樣嗎？
拿月薪做個比喻好了

以前大家平均拿22K，女鬼股份有限公司起薪35K進去的人都說爽
NB後，物價(敵人HP)通膨上揚30%，比較硬的消費項目(異界真古代)漲更多
其他很多公司在政府(營運)命令下調薪50%~100%，而女鬼沒啥動，相對來說待遇就差了
不過調薪調不夠導致收入(?)相對變差的不是只有女鬼就是了


NB後SM的屬性變換/快速劍，DS的破天/60/70是有增強
但是SM的惡即斬被砍了20%左右，沒異界裝情況下原本62K%左右變50K%
相對的補償是集氣變得極快：TP不再增加集氣時間而是單純加威力
而DS主力的血花跟爆流則是單純的威力被砍了10~15%，沒有補償(打真古代超有感...)

至於下水道什麼的......
一來有裝備不管什麼職業都很強，女鬼沒有特差只是不像以前那樣鶴立雞群
二來營運方總是在做調整                                                (金身例外
像現在來說剛二覺&調整後的女格真的不是普通強，真的(強調) 但是後面也有調整弱化
之後預定槍手二覺，整體評價很可能又是一大變動

沒有誰能一路爽的，很認真的跟你說不要太在意

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另外上文月薪數字只是用來做比喻，不要太拘泥在數字上

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         放鬆心情
                                        讓那動人的旋律
                       聽聽音樂吧
＜(┘╴└)＞﹍﹍﹍▎                                      帶走所有的憂愁
 〈﹨︿ ﹨︿    ╴▅
                                    生命,就該浪費在美好的事物上

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◆ From: 220.143.76.208
→ NaoGaTsu:中肯文。最起碼現在可以爽爽練到85，很不錯了啦。
→ NaoGaTsu:要這樣比的話，WM在阿米巴原蟲時代....
→ skysnol:我要說鬼劍4職真的每職都悶很久才有現在地位~
推 swiftthunder:修羅都不知道蹲了幾年
→ dreamq:可是狂戰是最早爽的... (離題
→ dreamq:整篇文居然把重點灰化處理     聖騎給我出來面對~~
推 zonger00:聖騎就算每版都NERF但不可能掉下神位..不可取代性太強了
所以之前大家都在等女聖騎，現在的話則是等帕拉丁出場
→ zonger00:要NERF聖騎最好的方法是讓其他職業也有BUFF功能
之前韓國有個訪談
http://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1286.html
營運有講BUFF系腳色對遊戲體驗有影響所以不會太容易出
(另外這篇的標題不要太在意，那是韓國網站自己下的，跟內文描述的有差異)
→ zonger00:有點像WOW那種分工..牧師有耐 小D有爪 組不同職業享受不
DNF有自己的包袱應該是不太容易迅速轉成這樣的概念
舉例來說像是新的盾騎就很尷尬
要做肉盾嘛...目前環境攻擊才是最好的防禦(所以大家都變輸出職)
可是把關卡做成非要盾不可ナイト的重要性又會太強
→ dreamq:聖騎剛出的時候超不強的   應該是後來BUFF技能調整變成這樣
※ 編輯: seaEPC          來自: 220.143.76.208       (02/06 13:17)
→ zonger00:同的BUFF DNF其實只要將舊技能修改一下也能達到這種效用
→ dreamq:目前DNF隊友受益BUFF太少  至少跟職業數量比起來少的可憐
→ dreamq:更慘的是還有職業是完全沒有BUFF的   (摸蛋路過...
→ bary123:聖騎喔..女騎新職還沒出來 大天使設定就是完全輔助向的..
→ zonger00:對NEXON設計團隊來說:設計職業的BUFF能力是最後選項吧
→ zonger00:第一思考是傷害 其次控場力 第三DEBUFF能力 BUFF排最尾
→ zonger00:互補要素太少 角色強度越來越高 現在都是單刷走向
→ dreamq:說到女騎  其實看的出來他們不會設計出完全輔助的職業
→ dreamq:從聖騎的設定到最近的精靈騎士 > 這坦職居然做了很強的輸出
→ bary123:WM可是蹲了DNF差不多七成的壽命才爬到現在的地位
→ dreamq:核心技能   所以我想未來也不會有純奶的職業
→ zonger00:不 DNF沒有坦補打觀念 說他是坦職是錯的
→ dreamq:我這篇說的坦指在這遊戲的環境下  比較不同其他遊戲的定義
→ zonger00:DNF的坦實際上是"控場" 走個位就能閃招還要一個人特別上
→ dreamq:這裡...   很難用推文簡單描述阿  (真麻煩
→ zonger00:去扛傷害  邏輯上不太可能出現這樣的東西
→ zonger00:WM蹲了一輩子變成流心刺 不知該說好還是慘XD
→ zonger00:WM還有招牌專武光劍 結果光劍是最慘的(默
→ skysnol:所以光劍也過繼給劍豪發揚光大了!!
推 zonger00:劍豪：你是指副手這個提升些許屬性的物品?(嗤鼻
→ bary123:我就覺得劍豪這職業是做出來銷光劍的啊
推 zonger00:回海膽大:我只分工的部分是BUFF..不要讓聖騎獨大就可以了
→ zonger00:組隊時 除了職業功能外 還可以有其他層面考量
→ zonger00:假設WM能幫加爆擊 銀月能幫加屬強 今天缺一名輸出職
→ zonger00:而這兩位同時應徵 隊長還可以從較需要哪種BUFF考慮
這現在就有了啊
覺醒被動元素降敵人屬抗，WM降物防，念爸降魔防，男重降敵爆擊抵抗(雖然沒實裝)
阿修鬼神波動提升隊友爆擊，召喚的鞭子/中精等等
→ zonger00:用舊技能修改其實不難 像破極施放後隊友+爆 貨是修羅開印
※ 編輯: seaEPC          來自: 220.143.76.208       (02/06 13:47)
→ zonger00:週遭玩家每1印提升X屬性 死左加隊友爆傷之類的
→ com11168:看海膽的分析我就放心多了...
推 deadwood:SB:あの.....
→ com11168:從此SB變成召喚職...所有陣鬼都有AI...XD
→ zonger00:嗯 就某些職業有 而DEBUFF是另外看的
→ hank780420:念爸被動剛出的時候可是神技啊...
→ zonger00:DEBUFF敵人有的人比較多 所以就算鬼泣曾是黑神也不會在
→ zonger00:排行榜上登神太久.讓其他職多BUFF也是讓奶爸不在獨占鰲頭
→ hank780420:普裝4魔傷職秒異界跟喝水一樣....
推 hank780420:當然  不久之後就變成只能疊五次了www
→ dreamq:單論BUFF係職業對遊戲體驗的影響   困難的原因在於目前DNF
→ dreamq:潛在的BUFF技能不平衡  光是有的職業個體BUFF太強
→ balabala56:聖騎強可以share給其他隊友 其他角色很多隊友可是連
→ dreamq:又存在完全沒有本職BUFF的職業  這很多的狀況都有影響
→ balabala56:湯都喝不到
→ dreamq:黑神BUFF超強大  但他輸聖騎在於帶不走只能一圖一圖放
推 zonger00:回DR:不然用光環這概念也可 只要覺醒必有被動..
→ zonger00:除了原本被動效果外 再加X職再隊伍中時 全員增加X屬X爆
推 deadwood:但是就算這樣奶爸的BUFF還是可以疊上去，所以奶爸還是神
→ dreamq:說到光環   聖騎的覺醒被動不就是光環嗎？  (雖然範圍小
→ dreamq:總之  個人認為如果增加多了全體輔助技能  聖騎BUFF一定會
→ dreamq:被削弱的   這樣貧打的聖騎大概又會像早期那樣沒啥人玩
→ zonger00:這就看幅度了..假設提供100屬而奶爸能400→還是神
→ zonger00:提供200屬但奶爸能給300屬 還是強但不到GOD TIER
→ dreamq:所以我認為聖騎的強大在他一直踩著遊戲跨不過的那條線上
推 johnny3:NB後輔助聖騎刷圖還是神阿
→ zonger00:                      還是獨佔市場呀ˊ~ˋ"
→ balabala56:太爛沒人練 太強...練的人好像還是不多
推 johnny3:女的又強->練的人很多
→ balabala56:之前菲德超低價的時候好像有產生一批 現在幾乎全消失了
→ dreamq:有喵？  我最近注意到因為讓人覺得強而玩該職業的人比想像
→ dreamq:中的還多很多   就算遊戲方式很讓人不討喜...
→ zonger00:遊戲就是這樣..橘版滿坑藍拳 多少人說因為愛藍拳不是因為
→ dreamq:但聖騎強歸強  要玩的強卻沒有一般人想的這麼無腦
→ zonger00:他強..到了現在G板 愛藍拳的剩下多少!?
→ dreamq:我就組過說玩審判騎  結果幾乎不點BUFF的玩家  \=3=/
推 osalucard:光是聖騎那道牆噁心的傷害和cd時間就讓人想練一隻了
→ osalucard:只是還沒從雙女鬼練等地獄走出來，還不想再打那些舊關卡
推 zonger00:男街霸剛出是平民神角 比當時紅眼王爺還猛 路上超多的
→ zonger00:一改弱就全部消失了..大部分玩家都是挑強職玩
推 balabala56:所以說雙女鬼魅力>超強金身
→ dreamq:^^^^^  你講的大部分  以我的觀察恐怕有過"八成"
→ skysnol:超強金身如果有ㄋㄟㄋㄟ 我相信EJ野團會和樂融融
→ dreamq:我想不是ㄋㄟㄋㄟ的問題  而是在於帶把
推 CMiles:金身有ㄋㄟㄋㄟ就變成扶他了 (?
→ balabala56:女鬼沒開以前 男鬼異界出現率沒五成也有個三四成
→ balabala56:應該就不是帶把的問題?
→ seaEPC:等女格二覺/調整完就會看到一堆大腿在街上晃了，真的
推 a8989332:想到就ININ的
推 zonger00:女鬼開前因為那版本是金紅白黑四神時代..鬼劍占3/4
→ zonger00:ㄉㄅㄑ我只對蘿莉有反應
→ dreamq:其實現在女腿就沒比較少  就像常聽人抱怨腿太粗...
推 sss77789:沒有職業能一路爽沒錯，但有職業到現在從沒爽過XD
→ dreamq:女腿的數量卻硬是比男腿多  更別提目前男格普遍比女格稍強
推 zonger00:目前男格比女格稍強..ARE YOU SERIOUS!?
→ dreamq:我講真的阿  當然是以傷害來比的    性能差異不太好比
→ hank780420:以組隊配合來說女格好多了  男格技能搗蛋比例太高
推 zonger00:武鬥2者傷害差不多..柔道光男格BUG纏身悲劇
→ zonger00:女街雙氣沙踢抵上男街按完全技能傷害總合
→ dreamq:男武鬥我還沒玩到真不好說  但看到的評價普遍都講比武神強
→ zonger00:念爸輸出確實比念媽高就是了 但一秒念罩跟萬年喵拳..
→ dreamq:街霸的話成長期男的比女的好得多  專精強化技能反而吃虧點
→ dreamq:氣功就最沒爭議的  男格除了BUG跟輸出環境  傷害真比女的高
→ zonger00:男武覺醒是BUFF 還有能聚怪的閃電之舞 評價自然比女好點
→ dreamq:最後講說了  是男柔道對比女的  (字打錯
推 an138:沒有誰能一路爽的? BSK表示：
BSK也沒一路爽，成長期先不論，以封頂後的戰力來說，在台版被跳過的70年代裡
BSK的犧牲被換成渴症的那次調整就是因為韓國玩家抱怨，才把BSK抓出來特別修
然後NB後%職業抬頭，加上職業調整等等以下略
※ 編輯: seaEPC          來自: 220.143.76.208       (02/06 15:05)
推 com11168:轉職書之後，身上那些異界裝就得全部重打了吧?
→ com11168:到時一堆85轉職就...Orz...
→ com11168:我好像推錯篇 = =
→ an138:NB後 BSK也只是被其他職業追過而已 對他本身沒啥影響吧
→ an138:追過他的也不多 他還是贏一狗票下面的職業
→ seaEPC:看你怎麼定義爽字囉.至少我玩這6年來看到的,BSK並沒有一路
→ seaEPC:都在爽.就好像蝦曾經也有超輝煌的年代,只是剛好台版沒跟到
推 titay333:蝦超輝煌的年代是怎樣?  龍蝦嗎?
→ dreamq:爆水幾乎不用錢  其他職業又很弱的時代那陣子
→ seaEPC:骨戒還開得出來,左輪攻擊跟別武器差距也沒那麼大
推 johnny3:以前日版看油蝦很強 沒想到現在...
→ hank780420:很強的年代也是需要過剩的...後來就變成過剩還是冏Orz
推 bary123:以前有爆水的年代 蝦子只要過剩就是強
→ dreamq:以前的地圖對蝦子這種邊打邊閃的戰鬥模式很有利
→ dreamq:不像現在只有噁心到專凹玩家的綠名  且其他職業的技能動作
→ dreamq:相對僵硬很多   於是能夠轉來轉去又能耍帥的遊俠成神拉...
→ dreamq:簡單講就是有一部分是歷史因素造成的  但他沒從歷史中得到
→ dreamq:足夠多的進化...
推 Zawar379:哪些地圖阿?如果是上天界之前的不是跟以前差不多嗎
推 techyo:劍聖60->70時也風光過 感電技能跟35q拔刀遠2散套
→ techyo:原廠後來改拔刀的遠近判定方式NERF拔刀對骨戒的依賴
→ techyo:遊俠前幾年70版本金鐘五拿60+8火紫打真野豬技術影片後
→ techyo:真的覺得要有愛才行
→ dreamq:在我的印象  差不多35~50年代  後面有段時間我沒玩就不好說
→ a70601020:全部是輸出才好造神換神,都是NX的錯!
推 o07608:所有槍手都確定二覺喔？我還以為只有男槍0.0
→ sss77789:應該是男槍而已，不過原廠也是各種跳票，不用抱太多期待
→ bary123:樓上你怎麼會有槍手已經要二覺的錯覺？