→ suzer:呵...德國當初可沒中國這般強權的壓力耶.. 140.110.88.178 03/20 16:50
→ suzer:住在台灣這裡的人只能悶著嗎? 140.110.88.178 03/20 16:50
推 apollo99:所以我說還可以投廢票這一個選擇呀... 59.114.22.136 03/20 16:51
→ dreamlink:所以說是反對手段 支持實際加入行動218.168.211.238 03/20 16:51
→ apollo99:就是根本不認同這一個議題.不是嗎? 59.114.22.136 03/20 16:51
→ dreamlink:拒領主要反對的是手段......218.168.211.238 03/20 16:52
→ dreamlink:我第一段說的不清楚?218.168.211.238 03/20 16:52
推 smalltwo:二樓在騙人領票衝領票率嗎? 61.71.65.41 03/20 16:53
→ smalltwo:更正應該說三樓 61.71.65.41 03/20 16:54
→ dreamlink:既然扁要入聯 馬要返聯...那進入聯合國218.168.211.238 03/20 16:54
推 fieed:對公投本身不認同 就根本不要領票了 140.114.96.7 03/20 16:54
→ fieed:跟議題一點關係都沒有 140.114.96.7 03/20 16:55
→ dreamlink:不是共識嗎 那還投票做什? 支持實際行動218.168.211.238 03/20 16:54
→ dreamlink:反對以此手段魚目混珠 綁大選.......218.168.211.238 03/20 16:55
→ dreamlink:因為合理質疑 支持DPP的就是會贊成議題218.168.211.238 03/20 16:56
→ dreamlink:既然公投會沾到此等質疑 勢必違反神聖性218.168.211.238 03/20 16:56
推 apollo99:所以你認為的公投不是由國家舉辦的.而是 59.114.22.136 03/20 16:56
→ apollo99:自動自發舉辦的公投嗎? 59.114.22.136 03/20 16:57
→ dreamlink:就算權台灣只有一個人相互連結 也算~~~~218.168.211.238 03/20 16:57
→ dreamlink:那要看 時機點 ...218.168.211.238 03/20 16:58
→ apollo99:只要是國家辦的公投.就沒有正當性.所以要 59.114.22.136 03/20 16:58
→ dreamlink:在大選政黨較競的時機 議題認真度自然..218.168.211.238 03/20 16:58
→ apollo99:拒領公投票.表達反對的意見嗎? 59.114.22.136 03/20 16:59
→ dreamlink:會被沖淡 此時人民根本沒有理性判斷力218.168.211.238 03/20 16:59
推 apollo99:所以你認為大部分台灣的人民在選舉前夕 59.114.22.136 03/20 17:01
→ apollo99:都會失去理性的判斷力? 59.114.22.136 03/20 17:02
→ dreamlink:我說了 只要一個人喪失 公投就失去意義218.168.211.238 03/20 17:02
→ dreamlink:除非可以證明全台灣都不會喪失理性分析218.168.211.238 03/20 17:02
→ dreamlink:公投何等神聖 豈可任由一人有政治連結218.168.211.238 03/20 17:03
→ dreamlink:這就是公投一直以來的最基本精神......218.168.211.238 03/20 17:03
→ dreamlink:必需絕對的偏離政治影響力風險.........218.168.211.238 03/20 17:04
推 smalltwo:反對本身有很多含意,看議題不爽,反對這 61.71.65.41 03/20 17:04
→ smalltwo:議題,看提案人不爽,or看支持者不爽 61.71.65.41 03/20 17:05
→ smalltwo:人人都有資格自由選取他要的表達方式 61.71.65.41 03/20 17:05
→ smalltwo:但是你沒有權力用錯誤的資訊誤導人表達出 61.71.65.41 03/20 17:06
→ smalltwo:非本人意願的舉動,三樓請不要再騙了 61.71.65.41 03/20 17:06
→ dreamlink:S大說的也是 拋棄權利在立法上也是權利218.168.211.238 03/20 17:06
→ dreamlink:憲法精神 人有選擇要不要行使權利的自由218.168.211.238 03/20 17:07
→ dreamlink:不能因為會放棄某一權利 而強制放棄自由218.168.211.238 03/20 17:07
推 apollo99:如果是這樣..是不是可以請國民黨修改一下 59.114.22.136 03/20 17:08
→ apollo99:公投的法律規定.既然現行的規定不合時宜. 59.114.22.136 03/20 17:09
→ dreamlink:法律不能牴觸憲法原則精神.............218.168.211.238 03/20 17:10
→ apollo99:那就直接改掉就好了.. 59.114.22.136 03/20 17:10
→ dreamlink:所以自由選擇權利行使 法律不得干涉...218.168.211.238 03/20 17:10
→ apollo99:你的意思是現在的公投法牴觸憲法嗎? 59.114.22.136 03/20 17:11
→ dreamlink:所以拒領公投的絕對有這等非關政黨之權218.168.211.238 03/20 17:11
→ dreamlink:不牴觸 但是人民有自由選擇權.......218.168.211.238 03/20 17:12
→ dreamlink:所以法律雖然如此 仍然可以拒領.......218.168.211.238 03/20 17:12
推 smalltwo:修成你想的那樣,才會迫使人民表態.那該修 61.71.65.41 03/20 17:13
→ dreamlink:反對大選綁公投的 請自由表達權利....218.168.211.238 03/20 17:13
→ apollo99:所以我一開始就說.拒領公投票就是放棄自 59.114.22.136 03/20 17:13
→ smalltwo:改的是憲法加註面對各類選舉沒有不領票的 61.71.65.41 03/20 17:13
→ apollo99:己的權利呀.只是搞不懂你為啥要放棄而已? 59.114.22.136 03/20 17:14
→ smalltwo:自由,拒領公投也是自由意識的表顯 61.71.65.41 03/20 17:14
→ dreamlink:因為公投結果可能性的牽涉政治 就降218.168.211.238 03/20 17:14
→ smalltwo:他已經用了自己的權利,已經表態了.. 61.71.65.41 03/20 17:15
→ dreamlink:只要有可能 公投議題就失去真正神聖意義218.168.211.238 03/20 17:15
→ dreamlink:至於制度面非關人民個人價值判斷....218.168.211.238 03/20 17:16
→ dreamlink:只要有行為意思能力的自然人 都有決定權218.168.211.238 03/20 17:16
推 apollo99:所以現在是對公投本身舉行的時間有意見. 59.114.22.136 03/20 17:17
→ apollo99:還是對公投本身有意見呢? 59.114.22.136 03/20 17:18
→ dreamlink:沒錯.....議題本身適當與否也有....218.168.211.238 03/20 17:18
推 smalltwo:現在是認為"你以為不領票代表放棄自己的 61.71.65.41 03/20 17:18
→ smalltwo:權利有意見" 61.71.65.41 03/20 17:18
→ apollo99:討論到現在.我覺得好像是公投本身有問題. 59.114.22.136 03/20 17:18
→ dreamlink:但是時機絕對是拒領的個人考量.....218.168.211.238 03/20 17:18
→ apollo99:所以要拒領.跟公投的議題本身沒關係.. 59.114.22.136 03/20 17:19
→ smalltwo:如何設定一個讓大家都想來投有意願來投的 61.71.65.41 03/20 17:19
→ smalltwo:題目和時間 這是提案者自己要考慮清楚的 61.71.65.41 03/20 17:19
→ dreamlink:也有關係 但不是絕對關係 因為可以否決218.168.211.238 03/20 17:20
→ apollo99:那現在兩黨提出的公投議題對你們來說 59.114.22.136 03/20 17:20
→ dreamlink:前提的時機才是拒領的主因.........218.168.211.238 03/20 17:20
→ apollo99:是不是也是有問題的?因為時機不對? 59.114.22.136 03/20 17:20
→ dreamlink:沒錯 所以認為兩黨都不適合現在提...218.168.211.238 03/20 17:21
→ apollo99:因為總統選舉對台灣人民來說是超級激情的 59.114.22.136 03/20 17:21
→ dreamlink:所以拒領啊 返聯的一樣.......218.168.211.238 03/20 17:21
→ apollo99:沒幾個人能維持理性的態度? 59.114.22.136 03/20 17:21
→ dreamlink:就算不超級 也有非常影響力........218.168.211.238 03/20 17:22
→ fieed:你看板上就知道了 有幾個理性的？ 140.114.96.7 03/20 17:22
→ dreamlink:而且我強調n次 只要一人受影響就no218.168.211.238 03/20 17:22
→ apollo99:討論政見文章有點少.每個政治版都差不多. 59.114.22.136 03/20 17:23
→ fieed:不會阿 這邊討論馬的政見討論得很熱烈 140.114.96.7 03/20 17:24
→ fieed:倒是謝的都沒人討論 po了還會被劣退 140.114.96.7 03/20 17:24
推 apollo99:有嗎?我有討論謝跟馬的勞工政策呀..只是 59.114.22.136 03/20 17:25
推 WSD:被劣退是誤觸版規還在扭曲.. 59.121.32.17 03/20 17:25
→ fieed:真的 你爬一下就知道 苦主現在還在水通中 140.114.96.7 03/20 17:26
→ apollo99:馬的沒人回應.謝的也沒幾個人回應... 59.114.22.136 03/20 17:26
→ apollo99:不過回應的我覺得才是真正有認真看過政見 59.114.22.136 03/20 17:27
→ apollo99:並且有想過的啦.. 59.114.22.136 03/20 17:27
推 fieed:你那串我有看過 只不過我不懂 插不上話 140.114.96.7 03/20 17:28
推 apollo99:所以你要去看看並且比較兩方的政見. 59.114.22.136 03/20 17:30
→ fieed:兩方的政策白皮書我都下載而且看完了 140.114.96.7 03/20 17:31
→ fieed:每場政見發表會 我也都從頭看到尾 140.114.96.7 03/20 17:31
→ fieed:只差兩個人寫的書我沒買來看而已 140.114.96.7 03/20 17:32
推 duan:疑問:1人受影響就no 那要1千萬選民都不受影響125.232.104.100 03/20 17:30
→ apollo99:那怎麼會看不懂?再說看不懂可以問呀... 59.114.22.136 03/20 17:32
→ duan:實現率應該是0 也就是公投永遠不必投??125.232.104.100 03/20 17:32
→ apollo99:你以為我PO上來.只是講爽的嗎?就是要討論 59.114.22.136 03/20 17:33
→ dreamlink:回d大 這是我的標準 至於風險排除也是218.168.211.238 03/20 17:33
→ apollo99:才會讓更多的人了解雙方的政見. 59.114.22.136 03/20 17:33
→ dreamlink:我的概念 應該排除可能泛政治風險..218.168.211.238 03/20 17:34
→ apollo99:也才會有高手會想回應呀... 59.114.22.136 03/20 17:34
推 fieed:我看了政見發表會 兩人的表現 就不想問了 140.114.96.7 03/20 17:34
→ apollo99:搞不好兩方陣營也會拿來參考.不是嗎? 59.114.22.136 03/20 17:34
→ apollo99:雖然機會有點小.唉.. 59.114.22.136 03/20 17:35
推 apollo99:那你會回去投票嗎? 59.114.22.136 03/20 17:37
推 ChallengerII:投入聯公投 義和團大敗八國聯軍再說 210.69.149.175 03/20 17:36
→ apollo99:不管你要投謝還是馬.重點是要自己為未來 59.114.22.136 03/20 17:38
→ apollo99:的四年負起責任.不是嗎? 59.114.22.136 03/20 17:38
→ apollo99:當然想像我一樣投廢票也行拉.. 59.114.22.136 03/20 17:39
推 fieed:so？ 140.114.96.7 03/20 17:39
推 apollo99:給c大.不管你是要拒領.還是投反對票.那都 59.114.22.136 03/20 17:41
→ apollo99:是你的權力.我只是要你講你的理由. 59.114.22.136 03/20 17:42
→ apollo99:你講這跟沒講有啥差別... 59.114.22.136 03/20 17:42
推 ChallengerII:騙人領票衝投票率 以為大家會被騙? 210.69.149.175 03/20 17:42
→ ChallengerII:奇怪 我昨天就寫了 沒人回應啊 210.69.149.175 03/20 17:43
→ apollo99:給f大.我說的是總統那一張.公投票我已經 59.114.22.136 03/20 17:43
→ apollo99:知道你要拒領了 59.114.22.136 03/20 17:44
→ fieed:恩阿 總統我會投阿 140.114.96.7 03/20 17:45
推 apollo99:給c大.所以你拒領票是怕改變台海現狀嗎? 59.114.22.136 03/20 17:47
→ apollo99:還是怕過關中共會打過來? 59.114.22.136 03/20 17:47
→ apollo99:我不是也說了.拒領是你的權力.不過你也可 59.114.22.136 03/20 17:48
→ apollo99:以選擇投廢票.只是提供另一個選項.. 59.114.22.136 03/20 17:48
→ apollo99:我本來就是要衝公投的投票率呀. 59.114.22.136 03/20 17:49
→ apollo99:公投我個人覺得也是發表意見的一種方式.. 59.114.22.136 03/20 17:50
→ apollo99:也是人民的權利.你拒領也是你的權利.. 59.114.22.136 03/20 17:51
→ apollo99:只是我覺得太浪費就是了... 59.114.22.136 03/20 17:52
推 audy:小馬哥要先道歉吧...他才是真的只為選票!!!220.130.170.162 03/20 17:54
推 fieed:apollo 出現這種推文 你也很無奈吧.... 140.114.96.7 03/20 17:56
推 apollo99:唉.不知道要講啥了.都只看標題才會推錯.. 59.114.22.136 03/20 18:01
推 apollo99:至於你講的只能是理想啦..什麼是公投.. 59.114.22.136 03/20 18:10
→ apollo99:就是要投票.台灣人只要碰到投票.不可能 59.114.22.136 03/20 18:10
→ apollo99:沒有激情出現的... 59.114.22.136 03/20 18:11