[問題] 有關綠卡的問題

[loreleiisme (Lorelei)]

我覺得謝長廷不錯(比扁好很多),蘇貞昌也會做事,但我覺得謝對綠卡太有自信,反而失去


了我的心...如果他真的選上了...



大家會信它嗎?



有正當性可言嗎?




請挺綠的發言



我真的想知道



敢做敢當?




經在政黑的討論結果,請大家保持理性,我是真的有疑問...



意思是,面對候選人保證"XXXXXXXXXX,我就退選"這種政治文化,對台灣民主的影響,


是否真的能讓台灣進步?



還是說,下一次,重蹈覆轍(綠)或有樣學樣(藍)?




請大家就事論事,提自己的看法,如:下次DPP應該不會再用了?因為blablabla...(提原因)




或是:    我只管他的政見.立場,其他的不重要   (提原因)




還是:    我覺得他用這方法也沒怎樣阿? (提原因)



想知道挺綠的真正的想法...







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◆ From: 140.112.227.86
推 ylingling:剛剛好這也是民進黨最為人詬病的地方
→ ylingling:我也很不喜歡民進黨這方面的選舉作為
→ ylingling:所以我只就兩人的政見、和對台灣未來走꘠
→ ylingling:走向，人格。而各黨的其餘人士所造成的
→ ylingling:並不考慮在內。
推 double0105:綠卡問題不是人格問題!
推 SUPERKILLER:綠卡沒效 因為它是舊身分證
→ SUPERKILLER:永久居留權不填I407 就還是有效 SO...
→ SUPERKILLER:一個人連這種事情都不敢講清楚
→ loreleiisme:因此,你覺得此作為是黨的策略,了解.
→ ylingling:我不管綠卡到底有沒有效，但是馬英九的묠
→ SUPERKILLER:我不會選美國人當台灣人總統
→ ylingling:的說法也讓人很難諒解阿
→ SUPERKILLER:同時 小小市政都做不好 還想當總統?
→ ylingling:馬英九不是美國人吧？!
→ SUPERKILLER:當台灣變西藏 而他有美國永久居留權時
→ SUPERKILLER:對我來說 那就是美國人
→ loreleiisme:那大家覺得...這樣的策略,會不會出現
推 JingJing123:我覺得你看那些小地方太無聊了 看政見
→ loreleiisme:在施政上,我想問的是一個負責的問題
推 ylingling:怎樣的策略？
→ JingJing123:比較實在  藍綠都會耍技倆
→ loreleiisme:說出口的話是不是不用負責?
→ loreleiisme:還是特別在選舉期間不用?
→ JingJing123:藍的也有說過不負責任的話阿
推 SUPERKILLER:就是因為馬英九的處理方式 所以我完全
推 ylingling:選舉語言根本不用理，雖然我也不喜歡
→ SUPERKILLER:不認同 推的一乾二淨
→ q1234:謝長廷曾承諾 選前公佈賣台十人集團...
→ loreleiisme:策略:放話->攻擊->影響選情
→ SUPERKILLER:這麼簡單的事情他都可以這樣搞
→ SUPERKILLER:要怎麼相信他在國家策略上不會這樣幹
推 JingJing123:我認為你眼中只有率的影響選情策略
→ JingJing123:卻看不到藍的影響選情策略
推 ylingling:請問lo你有看過兩方的政見嗎？
→ ylingling:如果你只是因為選舉期間的任何策略作為
→ loreleiisme:馬英九已經說得很明白了,試想:綠營今
→ SUPERKILLER:提兩岸和平協定的傢伙 一定榜上有名
→ ylingling:那我想有點不夠明智
→ JingJing123:你問這個問題  也沒甚麼好回答了
→ loreleiisme:天提出一百個有問題的爭議點,要一一
→ loreleiisme:澄清以及面對後來的種種一連串的深究
→ loreleiisme:救原則上說,我是否要一一回應,是否隨
→ loreleiisme:雞起舞?這又回到了問題本身,是不是要
推 double0105:不要在浪費生命了....各位....
→ ylingling:那總統候選人有沒有義務讓人民檢視？
推 JingJing123:你不用無限放大  不可能提100個問題
→ loreleiisme:一直用這種方式?台灣會不會進步?
→ JingJing123:如果都提一些狗屁問題 台灣人也不是白
→ JingJing123:痴  自然會有反感
→ loreleiisme:我講的是原則問題,過去:XXXXX,我就下
→ loreleiisme:台,如果這沒有操作到選情,那也不會用
推 ylingling:起碼沒有影響到我，別人我不知道。
→ ylingling:不過選舉語言，真的不用太在意
推 ifulita:我對綠卡議題及偷報紙議題都沒興趣
→ loreleiisme:這種方式...如果花精力在政策上,是否
→ loreleiisme:更好? 能不能不要用這種文化影響選舉?
推 yosaku:我覺得綠卡事件讓我對馬的傲慢態度滿失望
推 ylingling:你把選舉想的很完美，只是對我們這兩黨
→ ylingling:好像目前不太可能喔!
→ yosaku:而且 根本不可能100題 事實證明一題就考倒
→ loreleiisme:我不是把選舉響的玩美,我是在想進步
推 JingJing123:總之你所說的 我也全部改一改可以反問
→ SUPERKILLER:基本上 我在意 沒能力 又貪污被起訴
→ yosaku:也許你不喜歡這種風氣 事實上當總統的人
→ ylingling:我也想要一個乾淨的選舉。
→ JingJing123:國民黨  所以你也不必隨之起舞了
→ loreleiisme:這樣的一個策略對民眾對政見的了解,是
→ ylingling:可是請你告訴我，是誰帶來賄選的？
→ yosaku:將來面對的問題更大更深 他卻連一個綠卡都
→ yosaku:橋不好 讓我很質疑他的危機處理能力
→ loreleiisme:有義?對優質選舉有益?
→ SUPERKILLER:基本上 我在意 沒能力 又貪污被起訴
→ ylingling:當然是無義，我想很多人根本連兩個候選
→ loreleiisme:不要那句保證,會更好...
→ ylingling:人的政見都不知道呢？
→ SUPERKILLER:基本上 我在意 沒能力 又貪污被起訴
→ ylingling:只會知道幸福經濟跟共同市場 也不知道具
→ ylingling:也不知道具體內容
推 JingJing123:你看政見發表會 2邊打來打去  不是只
推 yosaku:他說不清楚 謝當然更加質疑 這立場對調亦同
→ JingJing123:有綠的打  講錯   總統辯論
→ ylingling:政見發表會也根本沒有在講政見
→ JingJing123:這個風氣當然不好 但因為狹隘只看見
→ ylingling:講的有夠少，只會抨擊對方。
→ JingJing123:一邊  而不問自己對政見的看法
→ JingJing123:這樣投出來的票  我覺得才是最沒意義
→ loreleiisme:法令明確在那邊,要查很難嗎?我想,它應
→ loreleiisme:對這種文話有所省思...它已經表示了自
→ loreleiisme:己綠卡無效...法律也不難查清楚吧?
→ loreleiisme:為何謝仍作這樣的保證?
→ loreleiisme:合理的想法是要用這樣的保證操縱選舉
推 ylingling:我覺得謝想要的是一個具體的證明文件
推 double0105:天亮了!(遠目)
→ ylingling:一直打綠卡當然很無聊。
→ loreleiisme:我要說的是:兩黨是否都不該用XXXX,我
推 yosaku:證件無效資格仍在 你怎不質疑馬不回應清楚
→ SUPERKILLER:喔~~ 原來這就是你的目的喔 不過....
→ loreleiisme:選,這樣的影響選情的方式,特別是承諾
→ SUPERKILLER:誰叫他是美國人 哈哈哈
推 ylingling:你為什麼要一直拘泥於選舉語言呢
→ loreleiisme:不會對現時...
→ loreleiisme:這是選舉語言?應該是嚴重的,會影響到
→ loreleiisme:選情的方式
推 SUPERKILLER:然後呢??? 反正我本來就不會投馬冏阿
→ loreleiisme:如果今天,包道格沒衝說了真相,是不是
推 yosaku:如果馬真的夠坦蕩 那謝就是做了一顆球給他
→ SUPERKILLER:失敗夜市 失業圓環 卡住的巨蛋 就夠了
→ loreleiisme:真相就變成:綠卡仍有效?是不是選民還
→ yosaku:殺  他為什麼不把握機會 因為謙遜嗎???
→ loreleiisme:被蒙蔽,被這樣激情的言論,幾乎已退選
→ loreleiisme:如此重大的保證力給影響了...或許你不
→ SUPERKILLER:SO?? 失敗夜市 失業圓環 卡住的巨蛋
推 JingJing123:y大說得好阿  馬就是因為到現在還搞得
→ JingJing123:不清不楚 綠卡才會發酵  如果他很斬釘
→ loreleiisme:會,但別人呢?一直打綠卡的人,不就也是
→ loreleiisme:看準了選民必受影響嗎?
→ JingJing123:截鐵的肯定回答 那人民事會對另一方反
→ JingJing123:感   每件事都有它的2面的
→ loreleiisme:合理懷疑很好,深究也必要,且有權力,但
推 ylingling:那你不如問馬英九幹麻不讓他停止
→ loreleiisme:英用"保證""退選""退出政壇"這種方式
→ ylingling:幹麻不拿會讓綠營閉嘴的具體證明文件
→ loreleiisme:堵大的,選民會覺得只是選舉語言嗎?
推 JingJing123:蔡同榮  說他就退出政壇阿
→ loreleiisme:是不是要唾棄這種選舉手法?用政策.過
推 yosaku:相反的 如果他把綠卡回應的很好 加倍受益耶
→ loreleiisme:去政績影響,而不要用不實的承諾煽動?
→ yosaku:所以你說這之中難道不詭異?
→ JingJing123:你已經自打嘴巴了啦
→ loreleiisme:這難道是選舉本質?還是民主的本質?
推 ylingling:我不覺得謝長廷真的是做不實的承諾
→ JingJing123:double大說得對 我也不想浪費生命了
→ JingJing123:你繼續假中立吧
→ ylingling:如果馬真的具體拿出來，我相信謝會退選
推 SUPERKILLER:哈~~ 你終於累了阿 你沒看我都用CP
→ SUPERKILLER:這根本就是喇賽文
→ loreleiisme:我自死字中討論的都是這種不當的文化
→ loreleiisme:馬英九在想啥又如何?我覺得這不是民主
推 yosaku:非典型假中立  倒是有可能受一些媒體影響吧
→ loreleiisme:台灣還不夠民主,身為推動民主的政黨,
→ loreleiisme:要改變
→ yosaku:你只要稍微想想馬為何話講不清楚就好
推 nightcatman:抱歉亂入,選一下字吧,我笑到不行 lol
→ loreleiisme:如果大家不管別的,就民主的發展上來看
→ nightcatman:突然看到 "自死字中" 可樂噴出來了
→ loreleiisme:是否覺得要杜絕這種文化?還是覺得反正
→ loreleiisme:繼續用保證退選的手法可以有成功的一
→ loreleiisme:天呢?
→ loreleiisme:大家平心靜氣想,這樣真的對哪一方有比
→ loreleiisme:較好嗎?哪一方特別得利嗎?
→ loreleiisme:如果下次KMT也搞這招,民主和在?
→ loreleiisme:所以你們對這種方式覺得步怎麼樣?
→ loreleiisme:如果覺得不影響選情,民主的真地,那我
→ loreleiisme:啥好討論的了...記憶中,這種方式不只
→ loreleiisme:只出現一次,既然不改,那我討論完畢!
→ loreleiisme:謝謝大家參與拉!還好沒有啥之和區出現
→ loreleiisme:順帶一提,我是政治系學生,你們的想法
→ loreleiisme:我都收到拉!列入研究計畫嚕!:)
推 yosaku:請勿曲解 沒有人覺得這樣不怎樣 倒不如說
→ yosaku:才一個綠卡就可以打到這樣 不也是突顯馬的
→ yosaku:能力是否好到能夠當個首位的疑慮?
→ loreleiisme:以上回答與反問未達的應是與我的提問
→ loreleiisme:無關...台灣的民主...加油吧!!!
→ yosaku:不要把事情單方面的看作謝在打馬 馬的贏面
→ yosaku:很大耶 那麼可能當上總統的人不該多了解?
→ SUPERKILLER:你 真有耐心 噗~~ 喇賽文你也能回
→ loreleiisme:就真假民主討論,有人覺得喇賽我也...
→ loreleiisme:再次感謝所有與我討論的人~:)