→ Seraphy:謝有要鎖國嘛? 59.115.193.102 03/23 01:54
→ Seraphy:既然要賺錢 早就該統一了 59.115.193.102 03/23 01:54
→ dreamysky:謝只有不清不楚的動態表準審查 61.60.42.146 03/23 01:54
→ CHISN:那何苦怕中共搶市場? 218.164.138.37 03/23 01:54
→ CHISN:統一我家就沒錢了 為啥要統? 218.164.138.37 03/23 01:55
推 miaudele:謝只是扭曲馬的共同市場 其實那是他要的 61.57.135.194 03/23 01:55
→ miaudele:想要做 又想打恐共牌 搞成四不像 真慘 61.57.135.194 03/23 01:56
推 zzlifezzme:謝有包袱 他就算跟馬想的一樣也不敢說125.228.249.212 03/23 01:59
推 myesprit:講的很行說通就通 搞清楚對岸才是老大！ 61.216.217.223 03/23 01:58
推 changchunlun:謝是候選人 dpp不是向來很團結嗎 118.168.78.63 03/23 01:59
推 kiyosumi:你說暴亂就暴亂的起來? 125.228.42.19 03/23 02:00
推 Seraphy:共同市場不管是馬還是謝都做不到 59.115.193.102 03/23 02:00
推 miaudele:做不到 做不到 所以就坐著等死 消極啊 61.57.135.194 03/23 02:01
→ CHISN:那就辯論阿 不要再說中國入侵台灣 218.164.138.37 03/23 02:02
→ Seraphy:兩邊都是適度開放 真正的共同市場是完全開 59.115.193.102 03/23 02:01
→ Seraphy:放 金流物流人流 通通不設限 59.115.193.102 03/23 02:02
→ Seraphy:對啊 我也覺得謝不針對這個仔細辯清楚很笨 59.115.193.102 03/23 02:02
→ CHISN:最好是通通不受限 當我們是歐盟? 218.164.138.37 03/23 02:02
→ Seraphy:共同市場的定義就是這樣 馬蕭也是適度開放 59.115.193.102 03/23 02:04
→ CHISN:扯遠,DPP不放棄他的基本教義盤 218.164.138.37 03/23 02:04
→ CHISN:就很難有和解共生的一天Orz 218.164.138.37 03/23 02:05
→ Seraphy:如果是這樣 那統一也沒有什麼不好哇 59.115.193.102 03/23 02:05
→ changchunlun:S大請不要以詞害義 什麼叫通通不設限 118.168.78.63 03/23 02:06
→ CHISN:樓上成功的逼我說出:為啥不是我們統中共 218.164.138.37 03/23 02:06
→ CHISN:沒看過藍蛆也有民族意識嗎lol 218.164.138.37 03/23 02:07
推 Seraphy:請您先去查共同市場的定義好嗎? 這是有規 59.115.193.102 03/23 02:08
推 myesprit:你說統一就統一 馬總統可沒說要統一 61.216.217.223 03/23 02:08
→ Seraphy:範的 不是說兩個國家互相打開一點就是共 59.115.193.102 03/23 02:08
→ Seraphy:同市場 我說統一比較好 是建立在共同市場뤠 59.115.193.102 03/23 02:09
→ Seraphy:實現以及泛綠的基本論述沒人買帳的基礎上 59.115.193.102 03/23 02:09
→ Seraphy:不是說馬總統說要統一 請不要誤解 59.115.193.102 03/23 02:10
推 changchunlun:你可以開欄大家來討論 不要轉移焦點 118.168.78.63 03/23 02:10
→ Seraphy:我不是在轉移焦點啊 既然共同市場能賺錢 59.115.193.102 03/23 02:11
→ Seraphy:那統一不是更快嗎? 59.115.193.102 03/23 02:12
→ CHISN:那為何不世界統一 達成天下均富? 218.164.138.37 03/23 02:12
→ changchunlun:你要不要開欄來討論共同市場 118.168.78.63 03/23 02:12
→ Seraphy:而且共同市場也是本文中提到的 59.115.193.102 03/23 02:12
推 changchunlun:歐盟都有設限 我可以舉例回答你 118.168.78.63 03/23 02:14
推 Seraphy:歐洲共同市場到現在都還有問題不能完全開 59.115.193.102 03/23 02:15
→ Seraphy:放 馬有可能在四年內做到嘛? 而歐洲市場 59.115.193.102 03/23 02:16
→ Seraphy:難道不是建立在歐洲統一前面的過渡時期? 59.115.193.102 03/23 02:16
→ Seraphy:既然最終都是要統一 那現在就可以統一啦 59.115.193.102 03/23 02:17
→ CHISN:歐洲統一? 218.164.138.37 03/23 02:17
→ Seraphy:所以後來馬又打出四大保證 因為他也知道共 59.115.193.102 03/23 02:17
→ Seraphy:同市場做不到 就是歐盟啊~ 59.115.193.102 03/23 02:18
推 miaudele:既然最終要死 現在就可以去死了 xd 61.57.135.194 03/23 02:19
推 Seraphy:我覺得也不能說死吧 搞不好置之死地而後生 59.115.193.102 03/23 02:20
→ CHISN:你的邏輯簡單易懂 218.164.138.37 03/23 02:20
→ changchunlun:為何你一直要提到統一呢？ 118.168.78.63 03/23 02:20
→ miaudele:我想說的時間問題 馬也說這是長期過程 61.57.135.194 03/23 02:20
→ CHISN:共同市場就是要統一才能完成? 218.164.138.37 03/23 02:21
→ Seraphy:因為共同市場 本來就是統一前的過渡 59.115.193.102 03/23 02:21
→ CHISN:今天我玩三國志11就可這樣搞了 218.164.138.37 03/23 02:21
→ miaudele:歐盟也不敢一下就開放 且戰且走 但要去做 61.57.135.194 03/23 02:21
→ Seraphy:有興趣請去看歐盟的歷史 59.115.193.102 03/23 02:21
→ changchunlun:我本來以為選舉結束這些語言也結束了 118.168.78.63 03/23 02:21
→ miaudele:歐盟誰統一誰了? 61.57.135.194 03/23 02:22
→ Seraphy:對 但是歐盟是在18世紀就有的思想 59.115.193.102 03/23 02:22
→ Seraphy:歐盟不是誰統一誰 59.115.193.102 03/23 02:23
→ changchunlun:我就請你去開欄 我直接回答你 118.168.78.63 03/23 02:22
→ Seraphy:你可以在這裡回答 我不寫文章的 59.115.193.102 03/23 02:23
→ Seraphy:人家是18世紀就有這種思想 台灣與大陸呢? 59.115.193.102 03/23 02:23
→ miaudele:那什麼國家消失了 因為歐盟 61.57.135.194 03/23 02:23
→ Seraphy:歐盟成員國目前是逐漸將主權交給歐盟組織 59.115.193.102 03/23 02:24
→ Seraphy:可以想見之後歐盟機構的權利會愈來愈大 59.115.193.102 03/23 02:25
→ Seraphy:權力 沒選字拍謝 59.115.193.102 03/23 02:26
→ changchunlun:主權國家的概念是1648年才有的 118.168.78.63 03/23 02:26
→ changchunlun:歐盟談統一 至少是一百年後的事 118.168.78.63 03/23 02:27
推 Seraphy:18世紀的Lafayette就有歐盟思想 59.115.193.102 03/23 02:28
→ changchunlun:歐洲本來就是各立山頭拿破崙都辦不到 118.168.78.63 03/23 02:28
→ changchunlun:你乾脆說馬克思好了 還要統一世界呢 118.168.78.63 03/23 02:29
→ Seraphy:我說的是思想的啟蒙喔 從啟蒙到1948比利時 59.115.193.102 03/23 02:29
→ Seraphy:三國的關稅同盟中間經過一百多年的蘊釀 59.115.193.102 03/23 02:30
→ changchunlun:說是過渡 你也太小看文化差異了 118.168.78.63 03/23 02:30
→ changchunlun:比利時是小國家 不能不這樣做 118.168.78.63 03/23 02:31
→ CHISN:一直繞著統一打轉?你明知道歐盟都很難做到 218.164.138.37 03/23 02:30
→ changchunlun:可我一直覺得你在暗示有人要4年統一 118.168.78.63 03/23 02:32
→ CHISN:不需要玩文字遊戲 兩岸統一不是現在摸的到 218.164.138.37 03/23 02:31
推 Seraphy:我一直都在說馬總統也做不到 您誤會了吧 59.115.193.102 03/23 02:33
→ changchunlun:況且 關稅同盟跟統一 距離還遠得很呢 118.168.78.63 03/23 02:33
→ CHISN:前提都在這了 無須多說統一二字 218.164.138.37 03/23 02:33
→ Seraphy:歐洲共同市場已經進步很多 歐洲憲法都訂了 59.115.193.102 03/23 02:33
→ CHISN:先是經濟後是統一 馬也沒說後面做的到吧? 218.164.138.37 03/23 02:33
→ Seraphy:那馬是不是只要說關稅同盟就足夠了? 59.115.193.102 03/23 02:34
→ changchunlun:我不覺得馬想要去為下一代做決定 118.168.78.63 03/23 02:33
→ CHISN:連經濟都無法合作 DPP拉到國家統一? 218.164.138.37 03/23 02:34
→ changchunlun:關稅同盟不足以因應世界競爭 118.168.78.63 03/23 02:34
→ Seraphy:我也不覺得 不過我認為他在提共同市場時並 59.115.193.102 03/23 02:34
→ CHISN:真的是在欺騙選民吧Orz.. 218.164.138.37 03/23 02:35
→ Seraphy:不審慎 歐洲共同市場本來就是建立在歐洲政 59.115.193.102 03/23 02:35
→ changchunlun:歐洲憲法並不是為統一而存在的 118.168.78.63 03/23 02:35
→ Seraphy:治上要統一前的過渡 不燃何必訂歐洲憲法? 59.115.193.102 03/23 02:35
→ changchunlun:那是他們不想再打仗了 118.168.78.63 03/23 02:36
→ changchunlun:請到歐洲憲法中去找 有沒有提到統一 118.168.78.63 03/23 02:36
→ changchunlun:歐洲憲法要求的是統一各國的人權標準 118.168.78.63 03/23 02:37
→ changchunlun:失去文化多樣性對歐洲並不好 118.168.78.63 03/23 02:38
推 Seraphy:那歐洲法院? 正在研擬的共同軍隊? 59.115.193.102 03/23 02:38
→ changchunlun:我一直不很喜歡用歐盟去影射統一 118.168.78.63 03/23 02:38
→ changchunlun:歐洲法院的判決 多半是人權事件 118.168.78.63 03/23 02:39
→ changchunlun:共同軍隊也是為了維護歐洲秩序 118.168.78.63 03/23 02:39
→ changchunlun:歐洲想要成為單一國家是萬分困難的事 118.168.78.63 03/23 02:40
→ changchunlun:那跟聯合國維和部隊的意義類似 118.168.78.63 03/23 02:40
→ changchunlun:其實也是為了擺脫美國霸權而已 118.168.78.63 03/23 02:42
→ changchunlun:歐盟的成立是為了因應美國的經濟挑戰 118.168.78.63 03/23 02:42
→ CHISN:讓我聯想到北大西洋公約... 218.164.138.37 03/23 02:43
→ changchunlun:說歐盟成立是為了歐洲統一 會讓歐洲 118.168.78.63 03/23 02:44
→ CHISN:二位的辯論希望能成為選舉主流:D 218.164.138.37 03/23 02:45
→ changchunlun:人笑破肚皮的連比利時自己都在鬧分裂 118.168.78.63 03/23 02:45
→ changchunlun:這次的選舉 讓我發現台灣社會的國際 118.168.78.63 03/23 02:46
推 Seraphy:歐盟各會員國目前正在逐漸交出部分政權給 59.115.193.102 03/23 02:46
→ changchunlun:觀實在很缺乏 只會出口轉內銷 118.168.78.63 03/23 02:47
→ Seraphy:歐盟機構 這是不爭的事實 歐洲共同市場以 59.115.193.102 03/23 02:47
→ Seraphy:經不可避免地在討論政治上而非經濟上的開 59.115.193.102 03/23 02:47
→ changchunlun:不是政權 是部分主權 這差很多耶 118.168.78.63 03/23 02:47
→ changchunlun:那也是他們發現 政治上的不穩定 對經 118.168.78.63 03/23 02:48
→ changchunlun:濟的傷害太大 他們讓土耳其當那麼久 118.168.78.63 03/23 02:48
→ Seraphy:放 也設立相關機構因應 政治統一也是早晚 59.115.193.102 03/23 02:48
→ changchunlun:久的觀察員 就是因為這個緣故啊 118.168.78.63 03/23 02:49
→ Seraphy:的事 如果再加上開放歐民投票後 歐洲還會 59.115.193.102 03/23 02:49
→ changchunlun:早晚是多久？ 118.168.78.63 03/23 02:50
→ Seraphy:需要多少疊床架屋的政府? 59.115.193.102 03/23 02:50
→ changchunlun:歐民投票也只是決定歐盟機構要做什麼 118.168.78.63 03/23 02:50
→ changchunlun:法國人對於要不要廢除英王可沒興趣 118.168.78.63 03/23 02:51
→ changchunlun:說疊床架屋 就表示你不了解歐盟 118.168.78.63 03/23 02:51
→ changchunlun:我還是要問，早晚是多久？ 118.168.78.63 03/23 02:52
推 Seraphy:這是多大的一塊領域 我不是專業當然不了解 59.115.193.102 03/23 02:52
→ changchunlun:我手上有5本以上的歐盟法專題書 118.168.78.63 03/23 02:53
→ changchunlun:如果你要靠個人常識做無根據發言 那 118.168.78.63 03/23 02:53
→ changchunlun:我實在無意奉陪 118.168.78.63 03/23 02:54
推 changchunlun:時候不早了 我想睡覺 有意願天亮再談 118.168.78.63 03/23 02:56
推 Seraphy:那請問一下 二戰後Western European unity 59.115.193.102 03/23 02:56
→ Seraphy:這句口號的意義為何? 因為我看到的資料 59.115.193.102 03/23 02:57
→ changchunlun:好 最後一個問題 你問完我回答你 118.168.78.63 03/23 02:58
→ Seraphy:意見不一致 59.115.193.102 03/23 02:58
→ changchunlun:那你要不要問 大英國協又代表什麼？ 118.168.78.63 03/23 02:58
→ changchunlun:光是說西歐兩個主要國家 德法 他們 118.168.78.63 03/23 02:59
→ changchunlun:會統一嗎？ 那我還是要問 早晚是多久 118.168.78.63 03/23 02:59
→ Seraphy:說到國協 EU裡也常用State是不是也跟美國 59.115.193.102 03/23 02:59
→ changchunlun:何況unity就一定代表統一嗎？ 118.168.78.63 03/23 03:00
→ Seraphy:的意思ㄧ樣? 早晚是多久不是我的問題 我 59.115.193.102 03/23 03:01
→ Seraphy:的問題是是不是以統一為前提? 因為英文表 59.115.193.102 03/23 03:01
→ Seraphy:意眾多 我不是專業當然請教你如何翻譯 59.115.193.102 03/23 03:02
→ changchunlun:英文的state 也不一定是州啊 118.168.78.63 03/23 03:02
→ changchunlun:不然你要怎麼翻譯police state? 118.168.78.63 03/23 03:03
→ Seraphy:沒錯 所以我說表意眾多 如果您的解答就是 59.115.193.102 03/23 03:03
→ Seraphy:名詞各表 那就沒有正確解答了 59.115.193.102 03/23 03:03
→ Seraphy:如果您是專業我相信一定有正確的翻譯 59.115.193.102 03/23 03:04
→ changchunlun:歐洲人希望保有各自的文化 但是他們 118.168.78.63 03/23 03:03
→ changchunlun:也很清楚 政治上的差異太大 對經濟是 118.168.78.63 03/23 03:04
→ changchunlun:會構成不利的影響 難以對抗美國經濟 118.168.78.63 03/23 03:04
推 Seraphy:所以您的意思是unity是政治上的意思? 59.115.193.102 03/23 03:06
推 changchunlun:我認為他們只是為了達成和解 且避免 118.168.78.63 03/23 03:19
→ changchunlun:成為美蘇冷戰的工具 而且經濟制度的 118.168.78.63 03/23 03:20
→ changchunlun:協調一致 才是他們關注的重點 118.168.78.63 03/23 03:21
→ changchunlun:時候真的不早了 選舉結果無法讓我持 118.168.78.63 03/23 03:23
→ changchunlun:續處於亢奮狀態 請容我告退 118.168.78.63 03/23 03:23
推 Seraphy:但是除了經濟制度以外還達成司法外交軍事 59.115.193.102 03/23 03:27
→ Seraphy:的一致 歐盟事實上正在進行政治整合 59.115.193.102 03/23 03:30
→ changchunlun:司法？外交？軍事？那英國早成了美國 118.168.78.63 03/23 03:33
→ changchunlun:不要看名詞就把它擴大好嗎？ 118.168.78.63 03/23 03:33
→ changchunlun:好啦 我讓你說最後一句 我真的很想睡 118.168.78.63 03/23 03:34
推 Seraphy:我是說在進行啊~ 歐洲共同市場成立以後你 59.115.193.102 03/23 03:36
→ Seraphy:不可避免牽涉到人的問題時 例如司法 那時 59.115.193.102 03/23 03:37
→ Seraphy:歐盟的法院都優先於目前自己國內的法院 59.115.193.102 03/23 03:37
→ Seraphy:歐盟目前司法不是也是這樣? 59.115.193.102 03/23 03:39
推 changchunlun:這一點就是不對 歐盟人民可以選擇在 118.168.78.63 03/23 03:39
→ changchunlun:本國或歐盟法院起訴 本國法院可以適 118.168.78.63 03/23 03:39
→ changchunlun:用歐盟法 但是 這是因為條約本來就有 118.168.78.63 03/23 03:40
→ changchunlun:內國法效力 而且你得看案件性質 不是 118.168.78.63 03/23 03:40
推 Seraphy:本國法院有enforce歐盟法的嚴格義務 59.115.193.102 03/23 03:41
→ changchunlun:所有的案件都可以在歐盟法院審判 多 118.168.78.63 03/23 03:41
→ changchunlun:半是人權案件 這也是因為人權是普世 118.168.78.63 03/23 03:42
→ changchunlun:世價值 你能說世界人權宣言是不對的? 118.168.78.63 03/23 03:42
推 Seraphy:我相信歐盟法庭對人權案件不會有不同意見 59.115.193.102 03/23 03:43
→ changchunlun:這類案件都是人民告政府 我覺得不錯 118.168.78.63 03/23 03:44
→ Seraphy:但是如果對方是中國 還適用嘛? 59.115.193.102 03/23 03:44
→ changchunlun:你又來了 你希望中國一直處於野蠻狀 118.168.78.63 03/23 03:46
推 Seraphy:我的意思是兩岸共同市場那會員國想必有中 59.115.193.102 03/23 03:46
→ changchunlun:態？況且歐盟這種情形 也是到1990年 118.168.78.63 03/23 03:46
→ Seraphy:國 目前要實行兩岸共同市場 這些不會是問 59.115.193.102 03/23 03:46
→ changchunlun:代以後才開始有這種設計 118.168.78.63 03/23 03:47
→ Seraphy:題嗎? 中國會不會一直處於野蠻狀態 59.115.193.102 03/23 03:47
→ Seraphy:天才知道 明明簽了條約還不是照打 59.115.193.102 03/23 03:48
→ Seraphy:如果你的意思是說目前馬總統還不會談到那 59.115.193.102 03/23 03:48
→ Seraphy:部分 那又何必現在就把共同市場放入政策? 59.115.193.102 03/23 03:49
→ changchunlun:也就是說 你除了害怕指責 什麼都不做 118.168.78.63 03/23 03:48
→ changchunlun:1957年開始歐洲就有共同市場存在了 118.168.78.63 03/23 03:49
→ Seraphy:不是 你可以直接講經濟共同體 59.115.193.102 03/23 03:50
→ changchunlun:如果你認為要1990年以後才算 那我承 118.168.78.63 03/23 03:50
→ changchunlun:認 我們沒辦法4年做40年的事 我最不 118.168.78.63 03/23 03:50
→ changchunlun:懂的是 你似乎希望共產黨萬年統治 118.168.78.63 03/23 03:51
→ changchunlun:美國如果有這種想法 中國今天還是在 118.168.78.63 03/23 03:52
推 Seraphy:我何處鼓吹共產黨統治? 不是解釋過是建立 59.115.193.102 03/23 03:52
→ changchunlun:被圍堵的狀態 也比現在更野蠻 我不知 118.168.78.63 03/23 03:52
→ changchunlun:道你為什麼對民主這麼沒信心 也對大 118.168.78.63 03/23 03:52
→ changchunlun:陸人民這麼瞧不起 歐美並沒這樣對我 118.168.78.63 03/23 03:53
→ Seraphy:在共同市場和台灣意識選民不買的前提上 59.115.193.102 03/23 03:53
→ changchunlun:們 我們為什麼卻拿這種態度去對別人 118.168.78.63 03/23 03:54
→ changchunlun:不懂 什麼叫台灣意識選民不買？ 118.168.78.63 03/23 03:54
推 Seraphy:因為前面有人推泛綠的基礎論述 我才會有 59.115.193.102 03/23 03:56
→ changchunlun:補充 何時馬提到經濟共同體？ 118.168.78.63 03/23 03:56
→ Seraphy:統一無妨的推文 59.115.193.102 03/23 03:57
→ changchunlun:我不想動氣 但是似乎中國窮你看不起 118.168.78.63 03/23 03:56
→ changchunlun:中國起來 你又看不順眼 118.168.78.63 03/23 03:57
→ Seraphy:他有提嘛? 他一開始就是兩岸共同市場 59.115.193.102 03/23 03:57
→ Seraphy:你從何處看到我寫中國窮我看不起? 59.115.193.102 03/23 03:58
→ changchunlun:歐盟國家仍然保有退出條約的權利 為 118.168.78.63 03/23 03:58
→ changchunlun:何你要幫他們預設 他們就是要統一 118.168.78.63 03/23 03:59
→ changchunlun:那你看得起中國嗎？ 118.168.78.63 03/23 03:59
推 Seraphy:因為Western European unity 不是說過了? 59.115.193.102 03/23 04:00
→ changchunlun:如你要談中國威脅論 那我就不想談了 118.168.78.63 03/23 04:00
→ Seraphy:那嚜大的市場誰看不起? 59.115.193.102 03/23 04:00
→ changchunlun:因為這太容易流於意氣之爭 118.168.78.63 03/23 04:01
→ changchunlun:顯然你對unity的翻譯已有定見 118.168.78.63 03/23 04:02
→ Seraphy:我看到的是風險 你看到中國威脅論 59.115.193.102 03/23 04:02
→ changchunlun:我覺得再下來 黑心商品 盲流 解放軍 118.168.78.63 03/23 04:03
→ Seraphy:誰心有定見很清楚了 59.115.193.102 03/23 04:03
→ changchunlun:這些名詞就要出現在你的話中了 118.168.78.63 03/23 04:04
→ Seraphy:那不是我的問題 59.115.193.102 03/23 04:04
→ changchunlun:你說的風險是誰的？廠商？ 118.168.78.63 03/23 04:04
→ Seraphy:事實很清楚 我的推文中從來沒有低估中國市 59.115.193.102 03/23 04:04
→ Seraphy:場 59.115.193.102 03/23 04:04
→ changchunlun:請告訴我，那個市場沒風險？ 118.168.78.63 03/23 04:05
→ Seraphy:人民 但是不是黑心商品什麼支微末節 59.115.193.102 03/23 04:05
→ changchunlun:越南 美國 泰國 印度 俄羅斯 巴西？ 118.168.78.63 03/23 04:06
→ Seraphy:歐盟例子共同市場牽涉到的層面很深 59.115.193.102 03/23 04:06
→ Seraphy:如果可以不用共同市場 用經濟共同體不是更 59.115.193.102 03/23 04:07
→ changchunlun:50年前他們都吃不下來 你會不會擔心 118.168.78.63 03/23 04:06
→ Seraphy:好? 59.115.193.102 03/23 04:07
→ Seraphy:如果今天要跟這些國家共同市場 當然也要考 59.115.193.102 03/23 04:07
→ changchunlun:太多了點？ 而且 是誰要給他們藉口呢 118.168.78.63 03/23 04:07
→ Seraphy:慮這些風險 59.115.193.102 03/23 04:08
→ Seraphy:五十年前的科技跟今天能比嘛 59.115.193.102 03/23 04:08
→ Seraphy:給誰藉口? 59.115.193.102 03/23 04:08
→ changchunlun:我快要跟你說不下去了 你就是認為 118.168.78.63 03/23 04:08
→ changchunlun:共同市場 等於政治組織 118.168.78.63 03/23 04:09
→ changchunlun:真要打 不必有共同市場也可以打吧 118.168.78.63 03/23 04:09
→ Seraphy:不等於啊 我何時說等於了 歐洲共同市場不 59.115.193.102 03/23 04:10
→ Seraphy:就是歐盟的濫觴嘛? 59.115.193.102 03/23 04:10
→ Seraphy:統一不一定要戰爭 59.115.193.102 03/23 04:10
→ changchunlun:你把風險說清楚一點吧 不然沒得談了 118.168.78.63 03/23 04:10
→ changchunlun:誰規定我們要全盤接收歐盟模式？ 118.168.78.63 03/23 04:11
→ Seraphy:主權 59.115.193.102 03/23 04:11
→ changchunlun:那你是認為 有人要賣台 所以免戰爭？ 118.168.78.63 03/23 04:11
→ Seraphy:沒人規定 誰規定歐盟經驗不能參考? 59.115.193.102 03/23 04:12
→ changchunlun:國家主權絕對論的觀念也不過400年 118.168.78.63 03/23 04:12
→ Seraphy:我完全沒提到有人賣台 你真的很敏感耶~ 59.115.193.102 03/23 04:12
→ Seraphy:我的意思是說 統一也可以經由對談得來 59.115.193.102 03/23 04:13
→ changchunlun:參考就一定要全部照50年歐洲歷程？ 118.168.78.63 03/23 04:13
→ Seraphy:這跟賣不賣台沒有關係 我相信談判者也是衡 59.115.193.102 03/23 04:14
→ Seraphy:量對台最好的方式在談 59.115.193.102 03/23 04:14
→ changchunlun:統一？我可沒主張這個 118.168.78.63 03/23 04:14
→ Seraphy:那你說共同市場不用歐盟 有更好解法? 59.115.193.102 03/23 04:15
→ Seraphy:我也沒說你主張 我倒是不排斥 59.115.193.102 03/23 04:15
→ Seraphy:在全民認可得情況下 59.115.193.102 03/23 04:16
→ changchunlun:照中國歷史來看 分裂300年也很正常 118.168.78.63 03/23 04:15
→ changchunlun:越南很長一段時間也是中國領土 118.168.78.63 03/23 04:16
→ Seraphy:中國歷史用在現在不會準 環境科技都不同了 59.115.193.102 03/23 04:16
→ changchunlun:主權絕對的觀念也正在變啊 人權事件 118.168.78.63 03/23 04:18
→ changchunlun:就是例子 118.168.78.63 03/23 04:18
→ changchunlun:這樣談已經很久了 我最後一次說 我要 118.168.78.63 03/23 04:19
推 Seraphy:那兩岸共同市場尋歐盟模式又有什麼不適合? 59.115.193.102 03/23 04:19
→ changchunlun:睡了 晚安 s大 118.168.78.63 03/23 04:19
→ Seraphy:我覺得你對我偏見很深 大概認為我是深綠吧 59.115.193.102 03/23 04:20
→ Seraphy:所以才常常解釋錯我的推文 59.115.193.102 03/23 04:20
→ Seraphy:其實我在今晚之前是不來這版的 你可以往上 59.115.193.102 03/23 04:21
→ Seraphy:找這版以前有沒有我的推文XD 59.115.193.102 03/23 04:21