推 vitali:繼續保持這種看法 很好 民進黨會繼續輸 123.110.231.14 03/24 04:58
→ no7012:問一樓一句 這資料不是偽造的吧 61.216.190.1 03/24 04:59
→ no7012:阿扁這八年做到超爛 我也很賭爛 61.216.190.1 03/24 04:59
→ no7012:但是這兩次資料比較要怎麼解釋比較合理 61.216.190.1 03/24 04:59
→ vitali:跟資料無關 阿扁打選戰的方式根本不對 123.110.231.14 03/24 04:59
→ no7012:煩請一樓大大為我做詳細解釋 61.216.190.1 03/24 05:00
推 kirkland:繼續保持這種看法吧 馬囧直接連任 24.85.161.34 03/24 05:01
→ no7012:但麻煩先撇開這八年對他的成見= =+ 61.216.190.1 03/24 05:01
→ no7012:馬囧就算做八年 我都不意外( ￣ c￣)y▂ξ 61.216.190.1 03/24 05:01
→ kirkland:國民黨數次分裂就是在改革 24.85.161.34 03/24 05:02
→ no7012:喔 對了 要反駁我 請拿出實體話語 61.216.190.1 03/24 05:02
→ kirkland:221萬票 58% 24.85.161.34 03/24 05:03
推 iamsosorry:7成施政滿意度換到2%的支持成長 XD125.228.240.250 03/24 05:03
→ iamsosorry:在台北算是有賺到了啦125.228.240.250 03/24 05:03
推 hihi28:我的解讀是選黨的因素>選人的因素... 122.126.102.5 03/24 05:03
→ no7012:如果像k大這種言論 只會讓兩邊彼此更有成見 61.216.190.1 03/24 05:04
推 DrizztMon:不錯了啦18%都能換到4成2了 140.112.230.9 03/24 05:04
推 vitali:no7012 我提醒你一句話 123.110.231.14 03/24 05:05
→ vitali:就是永遠 永遠 不要檢討選民 123.110.231.14 03/24 05:06
→ kirkland:泛藍檢討十幾年了 從新黨開始到現在 24.85.161.34 03/24 05:06
→ kirkland:你們綠色的多學著點 下次搞不好還有機會 24.85.161.34 03/24 05:07
→ kirkland:n大你要的實體證據阿 221萬人 24.85.161.34 03/24 05:07
推 iamsosorry:外省票基本上在統獨光譜上就不是民進黨125.228.240.250 03/24 05:08
→ no7012:k大 我只針對94跟98選舉 你來亂的嗎 61.216.190.1 03/24 05:09
→ iamsosorry:能拿的到的，除非他本身支持民進黨理念125.228.240.250 03/24 05:09
→ no7012:２２１ｗ票是陳水扁這八年的報應 61.216.190.1 03/24 05:09
→ no7012:請問９４年他是選市長還是選總統 61.216.190.1 03/24 05:09
→ iamsosorry:像是謝志偉段宜康陳師孟等125.228.240.250 03/24 05:09
→ iamsosorry:這些本來就不屬於你的票，為什麼要拿呢125.228.240.250 03/24 05:10
→ vitali:那都不是眷村人 差多了 123.110.231.14 03/24 05:10
→ vitali:你不想拿就別怪人不投你 就這簡單 123.110.231.14 03/24 05:10
→ iamsosorry:民進黨需要的是教育跟溝通自己的理念125.228.240.250 03/24 05:10
→ iamsosorry:選民如果認同你，自然會投給你125.228.240.250 03/24 05:11
→ no7012:我覺得民進黨這八年真的偏離他們路線了 61.216.190.1 03/24 05:11
推 kirkland:先去改革吧 之前新黨親民黨都是反黑金 24.85.161.34 03/24 05:11
→ vitali:這可以慢慢來 不過永遠別怪選民 123.110.231.14 03/24 05:11
推 denza:有一種東西叫做基本盤 59.113.137.224 03/24 05:10
→ kirkland:馬囧偏中間 結果k基本盤有掉嗎? 24.85.161.34 03/24 05:13
推 iamsosorry:沒錯..妄想拿泛藍基本盤勢很愚昧的125.228.240.250 03/24 05:12
→ iamsosorry:基本盤就是永遠跑不掉那群125.228.240.250 03/24 05:13
→ vitali:還好馬英九不這樣想 所以他會贏 123.110.231.14 03/24 05:14
→ no7012:馬囧拿到的是 阿扁這八年來累積的民怨 61.216.190.1 03/24 05:14
→ vitali:不只啦 馬連228家屬都在跑了 123.110.231.14 03/24 05:15
→ vitali:民進黨要在加油 外省1代是死KMT 3代呢？ 123.110.231.14 03/24 05:15
→ iamsosorry:馬英九最好是拿泛綠基本盤125.228.240.250 03/24 05:15
推 cliffcliff:別再自欺欺人了,以南部而言,過去贏那麼 125.229.179.54 03/24 05:15
→ vitali:一直幹外省人 外省3代會把票給你嗎？ 123.110.231.14 03/24 05:16
我補充一下 我這篇文 只單指９４年跟９８年的選舉
不包括這八年來的改變= =+
有些大大看似有些激動 請冷靜 謝謝
有修到推文 抱歉了
※ 編輯: no7012 來自: 61.216.190.1 (03/24 05:17)
→ cliffcliff:多,現在輸成這樣,如果還不檢討真的徹底 125.229.179.54 03/24 05:16
→ kirkland:把民進黨害死的就是你們這些基本盤的 24.85.161.34 03/24 05:17
→ vitali:馬英九當然拿不到啊 但馬不會去罵氾綠啦 123.110.231.14 03/24 05:17
→ cliffcliff:對DPP失望 125.229.179.54 03/24 05:17
→ iamsosorry:誰要"幹"外省人? 民進黨一堆外省人125.228.240.250 03/24 05:17
→ iamsosorry:你們在打什麼稻草人??125.228.240.250 03/24 05:18
→ no7012:大家別再分外省本土呀 我們要自己先改觀 61.216.190.1 03/24 05:18
→ no7012:大家都是活在台灣這塊土地的台灣人 61.216.190.1 03/24 05:19
推 kirkland:iam大繼續講 多講一點讓下次更容易選 24.85.161.34 03/24 05:19
→ vitali:好吧 那改成 民進黨幹「選民結構」 123.110.231.14 03/24 05:18
→ no7012:這裡又不是黑特版= =+ 61.216.190.1 03/24 05:20
推 cliffcliff:基本盤的確很難改變.但是其實這500多萬 125.229.179.54 03/24 05:20
→ kirkland:民進黨除了自己以外都有檢討 24.85.161.34 03/24 05:20
推 agantw:廠商東西賣不好怪消費者本來就不對118.166.225.237 03/24 05:20
→ cliffcliff:的基本盤綠色選民,有多少是含淚投票的 125.229.179.54 03/24 05:20
→ iamsosorry:我已經說"民進黨一堆外省人"125.228.240.250 03/24 05:20
→ kirkland:這些基本盤大概害死民進黨了 24.85.161.34 03/24 05:20
→ iamsosorry:是在打麼選民結構?125.228.240.250 03/24 05:21
→ kirkland:讓民進黨自嗨的人講話更大聲 24.85.161.34 03/24 05:21
→ cliffcliff:民進黨很會檢討.沒有一次是檢討陳水扁 125.229.179.54 03/24 05:20
→ iamsosorry:民進黨要認清自己的"價值觀"不可能被125.228.240.250 03/24 05:21
→ no7012:沒有人在怪誰也沒人在罵誰 只是在討論 61.216.190.1 03/24 05:21
→ no7012:你們一個比一個激動是怎樣= =y 61.216.190.1 03/24 05:22
→ kirkland:謝也在亂搞分割 看卡神講的話就知道 24.85.161.34 03/24 05:21
→ iamsosorry:對手的基本教義派接受的125.228.240.250 03/24 05:22
→ kirkland:虛心出來承認扁錯還可以拉近更多距離 24.85.161.34 03/24 05:22
→ no7012:說真的 藍的基本教義派也蠻激進的= = 61.216.190.1 03/24 05:22
→ denza:陳水扁當年連任失敗最主要原因就是基本盤 59.113.137.224 03/24 05:21
→ no7012:扁這八年本來就做不好 連我都很討厭他 61.216.190.1 03/24 05:22
→ kirkland:國民黨也知道自己不會被對方基本派接受吧 24.85.161.34 03/24 05:23
→ denza:這不是靠政績或短短四年就能改觀的 59.113.137.224 03/24 05:23
→ kirkland:台北人都是基本盤阿真猛 24.85.161.34 03/24 05:23
→ cliffcliff:其實這個數據會這樣有兩種原因.基本盤 125.229.179.54 03/24 05:22
推 hihi28:陳連任市長失敗跟這次DPP敗選原因完全不同 122.126.102.5 03/24 05:23
→ denza:不過第二個原因是他對弱勢族群手段太硬 59.113.137.224 03/24 05:23
→ cliffcliff:難短期的改變,加上當時馬英九本來就是 125.229.179.54 03/24 05:24
推 agantw:陳市長時代的府會關係就不好118.166.225.237 03/24 05:24
→ no7012:等我去買個早餐再回來跟你們聊= =+ 61.216.190.1 03/24 05:25
→ cliffcliff:強勁的對手,如果扁政績不好,早輸到脫褲 125.229.179.54 03/24 05:25
→ agantw:記得當時他常和陳健治對幹118.166.225.237 03/24 05:26
→ no7012:這次已經選到連內褲都被拔走了吧XD 61.216.190.1 03/24 05:26
推 vitali:應該說台北市就是不吃阿扁這種風格 123.110.231.14 03/24 05:27
→ vitali:要說意識形態也可以 那可能要調整路線 123.110.231.14 03/24 05:27
推 cliffcliff:我是說當時扁選北市,如果政績不好,不可 125.229.179.54 03/24 05:27
→ cliffcliff:能還有45.91的支持度 125.229.179.54 03/24 05:28
→ vitali:看是要調整風格還是調整族群 去配合台北市 123.110.231.14 03/24 05:27
推 iamsosorry:基本上滿意度七成 = 45%的支持度125.228.240.250 03/24 05:27
→ iamsosorry:這就是台北市的現實了125.228.240.250 03/24 05:28
→ vitali:阿扁剛上任總統也七成啦 現在勒 123.110.231.14 03/24 05:28
→ vitali:滿意度又不是不會變得 後面選戰打那麼差 123.110.231.14 03/24 05:29
推 DrizztMon:滿意度18% = 42%的支持度 就沒看你說嘴 140.112.230.9 03/24 05:29
→ vitali:馬就很難打了 還在抹紅抹黑搞悲情 123.110.231.14 03/24 05:29
→ iamsosorry:都滿意度七成還要怎樣? 呵呵....125.228.240.250 03/24 05:29
推 cliffcliff:呂秀蓮當時選桃園也大贏10萬票,為何桃 125.229.179.54 03/24 05:30
→ vitali:滿意度七成是永遠？ 123.110.231.14 03/24 05:30
→ kirkland:意思是叫你想辦法把滿意度摧到9成 24.85.161.34 03/24 05:30
→ vitali:滿意度不過是調查當天的滿意度而已 123.110.231.14 03/24 05:30
→ cliffcliff:園現在輸成這樣? 只要不符合人民期待 125.229.179.54 03/24 05:30
→ iamsosorry:阿扁如果是國民黨的，隨便做都100%125.228.240.250 03/24 05:31
→ vitali:那就去當國民黨 或者做的像國民黨不行？ 123.110.231.14 03/24 05:31
→ cliffcliff:終究是會被換下來 125.229.179.54 03/24 05:31
→ iamsosorry:但是民進黨的話 七成 = 45%的支持度125.228.240.250 03/24 05:31
→ iamsosorry:所以不用討論這些了125.228.240.250 03/24 05:32
→ vitali:那就怪民進黨不合台北人胃口 民進黨的錯 123.110.231.14 03/24 05:32
推 DrizztMon:好險阿扁不是國民黨的 科科 140.112.230.9 03/24 05:31
→ vitali:永遠不要檢討選民 123.110.231.14 03/24 05:32
→ kirkland:iam大開始爆氣了 XD 24.85.161.34 03/24 05:32
推 DrizztMon:只差那句話沒說了 快放大絕吧 140.112.230.9 03/24 05:33
→ iamsosorry:這不叫錯，意識形態不同而以125.228.240.250 03/24 05:34
→ vitali:既然如此 那就不要怪人啦 誰叫你不改意識 123.110.231.14 03/24 05:35
推 denza:當年阿扁廢公娼、強徵地的爭議相當大 59.113.137.224 03/24 05:35
→ kirkland:中間選民決勝負啦 還在意識形態 肯!! 24.85.161.34 03/24 05:36
推 cliffcliff:就算意識形態同的..這次一樣都投不太下 125.229.179.54 03/24 05:37
→ cliffcliff:給扁兩次連任的機會,選輸還在怪意識形 125.229.179.54 03/24 05:38
→ cliffcliff:態造成的, 真的有辱過去支持綠營那些人 125.229.179.54 03/24 05:39
→ kirkland:千錯萬錯不是阿扁的錯丫 24.85.161.34 03/24 05:39
→ iamsosorry:明明就在說台北市長選舉...真會亂扯..125.228.240.250 03/24 05:41
→ kirkland:iam大自己講得很開心 輸了就翻桌 真是... 24.85.161.34 03/24 05:42
推 cliffcliff:如果以台北而言,當時應該是藍:綠=65:43 125.229.179.54 03/24 05:44
→ iamsosorry:綠的極大值45%125.228.240.250 03/24 05:45
→ cliffcliff:選第二任的時候變成51:45,四年改變這麼 125.229.179.54 03/24 05:45
→ iamsosorry:極大值 如果是選總統就不可能了125.228.240.250 03/24 05:45
推 agantw:樓上加起來破百XD118.166.225.237 03/24 05:45
→ cliffcliff:這麼多,別再提什麼政績無用論了 125.229.179.54 03/24 05:45
→ iamsosorry:70%施政滿意度 增加了2%支持率125.228.240.250 03/24 05:46
→ iamsosorry:的確是有一點點的用啦 不是完全沒有125.228.240.250 03/24 05:47
→ iamsosorry:一任給他當個十年 剛好可以破50%支持125.228.240.250 03/24 05:47
→ cliffcliff:而且也要看當時的競爭對手其實差異很大 125.229.179.54 03/24 05:47
→ cliffcliff:不可否認人民對綠色執政的期待很大,認 125.229.179.54 03/24 05:49
推 denza:那是當時的基本盤不是現在的 59.113.137.224 03/24 05:49
→ no7012:買完早餐了 雙份蛋餅+鐵板麵 0.0 61.216.190.1 03/24 05:49
→ kirkland:吃很好嘛 生活過很優喔 肚子哪裡扁 XD 24.85.161.34 03/24 05:49
→ cliffcliff:為綠色執政會有新的面貌,做不好相對於 125.229.179.54 03/24 05:49
→ no7012:我沒說我扁呀= =+我是個胖子耶~ 61.216.190.1 03/24 05:50
→ denza:一定要投藍或投綠的人會逐年慢慢下降 59.113.137.224 03/24 05:49
→ kirkland:開玩笑而已啦 24.85.161.34 03/24 05:51
→ cliffcliff:很容易背唾棄..失望愈大 恨就愈多 125.229.179.54 03/24 05:50
推 hito543:民進黨就是永遠只會操弄族群 無恥至極 124.8.66.29 03/24 05:50
→ no7012:知道啦 我不care XD 61.216.190.1 03/24 05:51
→ no7012:hito大 冷靜 你看大家都很理性在討論聊天 61.216.190.1 03/24 05:51
→ denza:中間選民與新選民會變成以後的關鍵 59.113.137.224 03/24 05:51
→ kirkland:民進黨如果會其他東西這次可能就翻盤了 24.85.161.34 03/24 05:52
推 japanboy:hito大出現勒140.113.178.184 03/24 05:52
→ cliffcliff:過去兩次都挺扁,現在我最恨扁. 125.229.179.54 03/24 05:51
→ no7012:小時候超挺扁 現在很賭爛他+1 61.216.190.1 03/24 05:53
→ no7012:希望民進黨能夠拿出新東西來 61.216.190.1 03/24 05:53
推 agantw:對陳水扁開除黨籍！！！！！！！！！！！！118.166.225.237 03/24 05:53
→ cliffcliff:因為過去對他期待太大了,這就是為什麼 125.229.179.54 03/24 05:53
→ cliffcliff:綠色只要一做不好,很容易就被拉下來 125.229.179.54 03/24 05:54
→ agantw:對了 現在還可以罷免陳水扁嗎118.166.225.237 03/24 05:54
→ cliffcliff:其實陳水扁2004年以前還蠻低調的,可是 125.229.179.54 03/24 05:55
→ kirkland:可以 但是藍營不推案 24.85.161.34 03/24 05:55
推 vitali:不用吧 他都要卸職了 讓他做完吧 123.110.231.14 03/24 05:55
→ cliffcliff:是2005之後就開始很激進,想緊抓深綠 125.229.179.54 03/24 05:55
→ vitali:綠營推案到是不錯 民進黨主動罷免陳水扁 123.110.231.14 03/24 05:56
→ cliffcliff:尤其是112選舉前,扁根本就跟瘋狗一樣 125.229.179.54 03/24 05:56
→ kirkland:選前推罷免阿扁可能這次會逆轉 24.85.161.34 03/24 05:56
推 cliffcliff:阿扁太可怕了嗎?從來沒人敢批鬥他 125.229.179.54 03/24 06:00
推 qoop:原po所說的是事實沒錯 218.172.79.83 03/24 10:07
→ qoop:但唯有反求諸己 繼續進步 DPP 才能茁壯 218.172.79.83 03/24 10:08
→ qoop:怪罪於現狀是無濟於事的... 唉 218.172.79.83 03/24 10:09