推 earowltanha:這是預料之內 61.62.185.148 03/25 15:41
推 fieed:你的意思是 公投沒過是選民的錯囉？ 140.114.96.7 03/25 15:41
→ earowltanha:只能說台灣人民的選擇 走一步算一步了 61.62.185.148 03/25 15:41
推 larusa:只有二樓還在討論對錯吧 已經發生的事實218.171.106.173 03/25 15:42
推 fieed:我倒覺得台灣現在還玩不起公投這種powerful 140.114.96.7 03/25 15:42
→ larusa:不能重來218.171.106.173 03/25 15:42
→ fieed:的決策工具 140.114.96.7 03/25 15:43
→ fieed:台灣的民主素養還沒成熟到能獨立於政黨之外 140.114.96.7 03/25 15:43
推 vinita:那也沒辦法..人民自己的選擇要承擔 60.250.143.104 03/25 15:44
推 earowltanha:f大是對的 看這次這種情形就知道了 61.62.185.148 03/25 15:44
→ aztecvirage:他沒落井說我們想統一已經很謹慎吧 140.131.35.73 03/25 15:45
推 Renjufan:那種發言是預料中的..真的要解讀也可以218.168.213.147 03/25 15:45
→ Renjufan:說台灣人民重視議題想要跟大選脫鉤...218.168.213.147 03/25 15:45
推 aewon:可見中華民國的民主制度不適合台灣人 124.8.232.153 03/25 15:46
→ Renjufan:怎麼說由他們 至少總統支持反聯 立場很明218.168.213.147 03/25 15:47
→ aewon:革命吧台灣人 推翻中華民國建立台灣共產黨XD 124.8.232.153 03/25 15:48
→ Renjufan:他們為什麼不說馬英九總統投了支持反聯.218.168.213.147 03/25 15:48
→ Renjufan: 返218.168.213.147 03/25 15:48
→ Renjufan:既然總統是756萬人決定 當然選民挺他返聯218.168.213.147 03/25 15:49
→ Renjufan:聰明的分析者就會知道 不領是因為不滿XX218.168.213.147 03/25 15:50
→ Renjufan:不是不想進入聯合國 .......218.168.213.147 03/25 15:51
→ earowltanha:好 你最聰明 但有些人投馬是挺入聯的 61.62.185.148 03/25 15:52
→ earowltanha:別以為贏了 就代表一切都是民意 61.62.185.148 03/25 15:52
推 downtoearth:那我反大選綁公投卻挺馬咋辦? 61.146.40.131 03/25 15:52
→ earowltanha:兩岸共同市場 很多人擔憂 卻還是投馬 61.62.185.148 03/25 15:53
推 Renjufan:擔憂不等於實現..DPP預測也不等於神準218.168.213.147 03/25 15:55
→ Renjufan:沒有人說馬英九政策或執行完美 這是比較218.168.213.147 03/25 15:55
→ earowltanha:沒錯 我就是這個意思 61.62.185.148 03/25 15:56
→ Renjufan:之後的決定...所以別說我們100%肯定他218.168.213.147 03/25 15:56
→ earowltanha:但就會有人說 馬想怎樣=756萬人想怎樣 61.62.185.148 03/25 15:56
→ Renjufan:投馬的也可能 60%支持馬 50%支持謝.....218.168.213.147 03/25 15:56
→ Renjufan:因為這次恨明顯 市某扁引起的拒領 很明218.168.213.147 03/25 15:57
推 aewon:有擔憂為什麼要投 選舉當賭注 是很可怕的 124.8.232.153 03/25 15:57
→ Renjufan:因為擔憂另一方更多 部投另一方有可能中218.168.213.147 03/25 15:58
推 earowltanha:雙方比較的結果 反感挺DPP就是挺貪腐 61.62.185.148 03/25 15:59
→ aewon:擔憂實現時 一起承擔的是全部的台灣人 124.8.232.153 03/25 15:59
→ Renjufan:而當選了 就要監督他實現 沒有 下次換人218.168.213.147 03/25 15:59
→ Renjufan:所以擔憂還是未知 不能否定 貪腐卻是過去218.168.213.147 03/25 16:00
→ Renjufan:八年確實存在....選民會做利益權衡抉擇218.168.213.147 03/25 16:00
→ Renjufan:所以不必再馬神 馬是比較之後的決定....218.168.213.147 03/25 16:02
→ Renjufan:他只是選民的期待 卻不是100%完美的期待218.168.213.147 03/25 16:02
→ earowltanha:所以以後別動不動就民意民意的 61.62.185.148 03/25 16:05
推 Renjufan:彼此彼此啦...謝當選還不是會這麼說..218.168.213.147 03/25 16:06
推 earowltanha:因此 公投很重要 因為這是直接民意 61.62.185.148 03/25 16:08
推 Renjufan:跟大選脫鉤就不會搞得民意被扭曲啊^^218.168.213.147 03/25 16:09
→ Renjufan:不過為什麼這麼不想領 某人是不是要檢討218.168.213.147 03/25 16:09
→ Renjufan:這八年為什麼讓大家這麼恨 恨到要放棄權218.168.213.147 03/25 16:10
→ Renjufan:利 這算不算也是一種民意的反應....218.168.213.147 03/25 16:11
推 SmartSolomon:有人只看眼前 固執己見 不看大格局 163.22.56.236 03/25 16:19
→ SmartSolomon:既然大多數人都這麼想 那就服從多數 163.22.56.236 03/25 16:20
推 earowltanha:那公投是不是該鬆綁?好來讓人民能使用 61.62.185.148 03/25 16:26
→ earowltanha:還是kmt認為公投綁手綁腳 不方便統治? 61.62.185.148 03/25 16:27
推 Renjufan:公投議題可能牽涉重大危安 標準當然不能218.168.213.147 03/25 16:28
→ Renjufan:隨便降...只要不綁大選 失去政治影響力218.168.213.147 03/25 16:29
→ earowltanha:當你說出這種話時 水準又降一截了 61.62.185.148 03/25 16:29
→ Renjufan:人民覺得議題攸關性強 自然會去領票投它218.168.213.147 03/25 16:29
→ earowltanha:八十萬連署門檻沒政黨推動怎可能通過 61.62.185.148 03/25 16:30
→ Renjufan:怎麼說...? 這是限制提出議題攸關性的限ꠠ218.168.213.147 03/25 16:30
→ Renjufan:制啊....公投議題當然不能隨便提出...218.168.213.147 03/25 16:31
推 smalltwo:你以為過了他就會說.既然過了就讓加入? 61.71.65.41 03/25 16:31
→ Renjufan:總要有限制議題提出的 方式吧.....218.168.213.147 03/25 16:32
→ Renjufan:不然就是很容易淪為維政者操弄的工具218.168.213.147 03/25 16:32
→ earowltanha:當然要有 但連署門檻實在太高了 61.62.185.148 03/25 16:32
→ Renjufan:那不是我們知識範圍的事情 專家決定218.168.213.147 03/25 16:33
推 Renjufan:假設 我只是假設 今天馬這麼高票當選..218.168.213.147 03/25 16:35
→ Renjufan:如果降低公投門檻 那馬英九是不是隨便提218.168.213.147 03/25 16:36
→ Renjufan:一個議題都很容易過關? 那不是很可怕218.168.213.147 03/25 16:36
→ Renjufan:有沒有從這一點去切入 門檻不重要嗎?218.168.213.147 03/25 16:37
→ Renjufan:那DPP要怎麼去限制KMT的公投議題提出?218.168.213.147 03/25 16:37
→ Renjufan:那如果再綁一次大選 是不是還是輕鬆過關218.168.213.147 03/25 16:38
→ Renjufan:那DPP難道不覺得很毛嗎 會不會拒領?218.168.213.147 03/25 16:39
→ Renjufan:反向思考 就知道為什麼公投不能綁大選!218.168.213.147 03/25 16:39
→ earowltanha:也不無道理 總歸來說 選民素質... 61.62.185.148 03/25 16:51
推 Renjufan:恩 在位確定全國選民都能將政治和公投218.168.213.147 03/25 16:53
→ Renjufan:做最理性切割時 絕對需要高門檻.....218.168.213.147 03/25 16:53
→ Renjufan:也應該盡可能排除綁大選 這就是要義..218.168.213.147 03/25 16:54