推 gmooshan:我們又不是豬狗牛 整天只知吃吃吃 220.130.48.156 03/26 16:43
推 zaza0114:先噓你說吱吱 那對人很不尊重 另外我也贊 59.104.42.74 03/26 16:43
推 rofer:原po想法很怪 又形容綠是吱吱 218.34.29.211 03/26 16:44
→ zaza0114:成法院判有罪 不須特赦 讓他付出代價 59.104.42.74 03/26 16:45
→ rofer:民進黨的問題不在這裡 218.34.29.211 03/26 16:45
→ zaza0114:重點也是法院判有罪 不要留於民粹 59.104.42.74 03/26 16:46
→ rofer:民進黨會輸的原因主要在經濟問題 218.34.29.211 03/26 16:46
→ rofer:國民黨會贏 主要也是民眾期待三通經濟效應 218.34.29.211 03/26 16:48
→ betty286:自己不能說自己吱吱哦..我吱吱吱 220.133.54.252 03/26 16:50
→ betty286:吱吱再怎麼吱也靈長類,比起蛆我寧願當吱 220.133.54.252 03/26 16:51
→ betty286:更何況 香蕉好吃啊..我去政黑領好多香蕉 220.133.54.252 03/26 16:52
→ rofer:唉呀 講這些用語有甚麼用呢? 218.34.29.211 03/26 16:52
→ betty286:本來就沒用..現在只能自娛娛人不然能幹嘛 220.133.54.252 03/26 16:53
→ betty286:看民黨台面上那些人還在那裡怪別人就傷心 220.133.54.252 03/26 16:55
推 rofer:自娛娛人? 你真的怪怪的 218.34.29.211 03/26 16:56
→ betty286:除了小夫..其它人講的話有讓你覺得反省? 220.133.54.252 03/26 16:57
→ rofer:兩黨本來就是競爭 兩黨互批是一定的 218.34.29.211 03/26 16:57
→ betty286:這是另一種方式啦,有些人去政黑就亂罵 220.133.54.252 03/26 16:58
→ rofer:那是國民黨的用詞 讓人民沒覺得民進黨在反省 218.34.29.211 03/26 16:58
→ betty286:這樣會拉的回中間選民票才有鬼 220.133.54.252 03/26 16:59
→ rofer:一聽就知道了 其實主要原因還是在經濟問題 218.34.29.211 03/26 16:59
→ betty286:我們用自嘲的方式,一方面有風度 220.133.54.252 03/26 17:00
→ betty286:一方面讓那些藍眼的蛆們也聽聽民黨想法 220.133.54.252 03/26 17:00
→ betty286:又不是每個民進黨的人都像他們說的沒反省 220.133.54.252 03/26 17:00
→ rofer:人民在意的是 自己口袋裡的錢啦 218.34.29.211 03/26 17:00
→ betty286:只是台面上那些人講的話連我看了都有失望 220.133.54.252 03/26 17:01
→ rofer:少浪費力氣打口水媒體戰了 218.34.29.211 03/26 17:01
→ rofer:你完全被誤導了 218.34.29.211 03/26 17:02
→ betty286:你知道我有多少同學都是因為"肚爛阿扁" 220.133.54.252 03/26 17:03
→ betty286:投給2號的嗎> 220.133.54.252 03/26 17:03
→ rofer:馬神有好到哪裡去嗎? 218.34.29.211 03/26 17:03
→ betty286:原本我們班的人幾乎都偏綠,now..沒幾個 220.133.54.252 03/26 17:04
→ betty286:好不好不知道,我只知道要先反省自己 220.133.54.252 03/26 17:04
→ betty286:真正的反省才能向上提昇,怪別人沒有用 220.133.54.252 03/26 17:04
→ rofer:你的反省是表面的 218.34.29.211 03/26 17:04
→ rofer:你先提具體的作法吧 218.34.29.211 03/26 17:05
→ betty286:態度怎麼能說是表面? 好的態度形象會加分 220.133.54.252 03/26 17:06
→ betty286:人才人才人才啊..沒有人才什麼都空談 220.133.54.252 03/26 17:07
→ rofer:國民黨的態度有好到哪裡嗎 218.34.29.211 03/26 17:07
→ rofer:對阿 就是加強自己的人才 218.34.29.211 03/26 17:07
→ betty286:有些以前我很欣賞的人都被鬥爭出黨了 220.133.54.252 03/26 17:08
→ rofer:不要被意識型態綁住 該開放大陸 與大陸合作 218.34.29.211 03/26 17:08
→ betty286:除了讓青壯派出頭,要找新人入黨也是真的 220.133.54.252 03/26 17:09
→ rofer:民進黨的人才幾乎是法律系的 也該有經濟人才 218.34.29.211 03/26 17:09
→ betty286:嗯..但也要看那些人願不願意入黨,唉 220.133.54.252 03/26 17:11
→ betty286:現在的民進黨形象真的不能再黑了 220.133.54.252 03/26 17:12
→ betty286:原本以前我覺得很清流的東西消失殆盡 220.133.54.252 03/26 17:12
推 amperp:可以看看2000年的國民黨敗選 210.69.152.253 03/26 17:13
→ amperp:敗選當晚,國民黨支持者直接要求李登輝負責 210.69.152.253 03/26 17:13
→ amperp:國民黨改革就從那晚開始,是由下到上的推力 210.69.152.253 03/26 17:14
→ betty286:所以現在我們該叫 陳水扁 負責嗎? 220.133.54.252 03/26 17:15
→ rofer:其實本來就是藍大於綠的結構了 218.34.29.211 03/26 17:15
→ amperp:民進黨沒有這樣的情形,使民進黨很難改革 210.69.152.253 03/26 17:15
→ rofer:國民黨只是分裂 民進黨才有機會 218.34.29.211 03/26 17:16
→ rofer:現在要加強民進黨的優勢 才能改變藍大於綠 218.34.29.211 03/26 17:16
→ amperp:當然是該叫陳水扁負責,不能再挺他了 210.69.152.253 03/26 17:16
→ rofer:加強民進黨經濟 治國的能力 及大陸觀點 218.34.29.211 03/26 17:17
→ rofer:他都已經要下台了 就算是原因也不是原因了 218.34.29.211 03/26 17:18
→ betty286:那純粹是觀感問題..我覺得 220.133.54.252 03/26 17:18
→ kirkland:我認為應該拿去跟對岸換熊貓 也100萬美金 24.85.161.34 03/26 17:18
→ betty286:如果今天陳水扁自行退黨對黨是種加分 220.133.54.252 03/26 17:19
→ rofer:討論那個很沒意義 又不是在鬥爭 218.34.29.211 03/26 17:19
→ kirkland:他退黨也來不及了 應該老早先摘掉他黨籍 24.85.161.34 03/26 17:20
→ betty286:但是總要有人負責任,不是嗎? 220.133.54.252 03/26 17:20
→ rofer:都已經快沒權力的人了 你還要討論 218.34.29.211 03/26 17:20
→ rofer:都已經是馬總統時代了 你還在阿扁負責 218.34.29.211 03/26 17:20
→ betty286:不是為全民負責,而是為民進黨負責 220.133.54.252 03/26 17:21
→ rofer:太不切實際 方向也錯了 218.34.29.211 03/26 17:21
推 amperp:阿扁是要替民進黨負責,馬總統管不了民進黨 210.69.152.253 03/26 17:21
→ betty286:小夫很衰小,阿扁搞臭的東西都他在負責 220.133.54.252 03/26 17:21
→ amperp:民進黨內,怎麼遇到陳水扁都軟下去了啊 210.69.152.253 03/26 17:21
→ rofer:思考的方向都錯了 怎麼改革? 傷腦筋 218.34.29.211 03/26 17:22
→ rofer:都已經要下台啦 要怎麼負責 能實際點嗎? 218.34.29.211 03/26 17:23
→ betty286:你提的是大方向沒有錯,但你要考慮一般人 220.133.54.252 03/26 17:23
推 amperp:民進黨內也知道啊,會敗那麼慘是阿扁的關係 210.69.152.253 03/26 17:23
→ betty286:我同學們都說除非阿扁離黨否則不再投民黨 220.133.54.252 03/26 17:24
→ rofer:一般人就是經濟問題 其他不是問題 218.34.29.211 03/26 17:24
→ amperp:既然知道如此,當然就是由處理他來做開始啊 210.69.152.253 03/26 17:24
→ betty286:我敢說很多跑掉的票,都是肚爛阿扁... 220.133.54.252 03/26 17:24
→ rofer:退黨就退黨 只是好處跟壞處評估過了嗎? 218.34.29.211 03/26 17:25
→ betty286:古有斬雞頭做決心..雖然笨但那是一種宣誓 220.133.54.252 03/26 17:25
→ amperp:會有什麼壞處,521阿扁是會被起訴的 210.69.152.253 03/26 17:26
→ betty286:我認為把阿扁處理掉 大家才會認為有決心 220.133.54.252 03/26 17:26
→ amperp:在他被起訴前,民進黨先處理他,還來得及 210.69.152.253 03/26 17:26
→ amperp:總比521以後,他被起訴時,DPP才處理就遲了 210.69.152.253 03/26 17:27
→ betty286:也許阿扁手上有太多人把柄..所以沒人敢動 220.133.54.252 03/26 17:28
推 rofer:不要把民進黨變成鬥爭的舞台 218.34.29.211 03/26 17:27
→ rofer:民進黨只是會內鬥的話 永遠沒機會 218.34.29.211 03/26 17:29
→ amperp:反正他是被起訴定了,處理他是早晚都要做的 210.69.152.253 03/26 17:28
→ amperp:當然是越早做越好 210.69.152.253 03/26 17:29
→ rofer:你可以加入國民黨了 讓他們分裂 218.34.29.211 03/26 17:29
→ betty286:這跟內鬥有什麼關係? 220.133.54.252 03/26 17:29
→ rofer:民進黨就會有機會了 218.34.29.211 03/26 17:30
→ betty286:爛掉的肉不割掉傷口永遠不會好 220.133.54.252 03/26 17:30
→ rofer:因為這麼做的話 會造成分裂 黨內派系很多 218.34.29.211 03/26 17:30
→ betty286:如果是莫名奇妙的鬥爭叫內鬥..但扁不是 220.133.54.252 03/26 17:30
→ betty286:一個立法院只剩幾席的黨還有資格搞派系? 220.133.54.252 03/26 17:31
→ rofer:而且即將要下台了 還討論這麼多 218.34.29.211 03/26 17:30
→ rofer:真的是多此一舉 218.34.29.211 03/26 17:32
→ rofer:如果民進黨夠有智慧的話 218.34.29.211 03/26 17:32
→ rofer:應該針對 經濟問題 大陸問題 人才問題做改革 218.34.29.211 03/26 17:33
→ betty286:你說的沒錯..但是現在的人民是短視近利的 220.133.54.252 03/26 17:35
→ betty286:立竿見影的第一步 就是要叫陳水扁滾 220.133.54.252 03/26 17:36
→ betty286:這樣中間選民及黨員們才會對黨更有信心 220.133.54.252 03/26 17:36
推 rofer:等下次選舉時 阿扁早消失在螢幕了 218.34.29.211 03/26 17:36
→ rofer:我倒覺得你比較像國民黨的 218.34.29.211 03/26 17:37
→ rofer:一些人的論點 218.34.29.211 03/26 17:38
→ rofer:不要被影響了 那個都是模糊焦點 218.34.29.211 03/26 17:38
→ betty286:這就不對了,目前為止我還是投綠的 220.133.54.252 03/26 17:43
→ betty286:但下次........真的很難講了唉 220.133.54.252 03/26 17:43
→ betty286:我是希望民進黨可以用腦改革而不是用嘴 220.133.54.252 03/26 17:43
→ betty286:我代表的是很多我這年紀的人的想法 220.133.54.252 03/26 17:44
推 rofer:民進黨要擴展票源 而不是固守深綠路線 218.34.29.211 03/26 17:43
→ betty286:要不是我和大陸人做生意..我會投2 220.133.54.252 03/26 17:44
→ rofer:你說的一個人下台 都已經要下台了 218.34.29.211 03/26 17:45
→ betty286:三通後是否能創造榮景..還是整個被大陸吃 220.133.54.252 03/26 17:46
→ betty286:這個等四年後再來論述吧 220.133.54.252 03/26 17:46
→ betty286:下台的方式會左右很多人觀感..你可以市調 220.133.54.252 03/26 17:46
→ rofer:我們離大陸近 一定要合作的 218.34.29.211 03/26 17:46
→ rofer:民進黨一定要往中間路線靠攏 218.34.29.211 03/26 17:47
推 lostt:betty 國貿理論中,開放之下小國比大國有利 61.225.34.227 03/26 17:48
→ lostt:看不見的手會讓小國擁有更好的要素報酬 61.225.34.227 03/26 17:49
推 rofer:嗯 沒錯 這就是我們的優勢 218.34.29.211 03/26 17:49
→ rofer:民進黨要比國民黨更開放 要更有國際觀 218.34.29.211 03/26 17:50
推 lostt:rofer,不要只是以KMT這次的選舉主軸為師 61.225.34.227 03/26 17:51
→ rofer:讓民進黨給人的印象就是專業施政 經濟施政 218.34.29.211 03/26 17:51
→ rofer:這就是他們贏的主因 218.34.29.211 03/26 17:52
→ lostt:民主進步黨,要談民主價價,要談去民主進步 61.225.34.227 03/26 17:52
→ lostt:黨過去清廉、勤政、愛鄉土的價值 61.225.34.227 03/26 17:52
→ rofer:民主的價值 在自由 政治要自由 經濟更要自由 218.34.29.211 03/26 17:53
→ lostt:民主進步黨若連民主價值都失去了,光學國民 61.225.34.227 03/26 17:53
→ lostt:黨的表面,只會落得畫虎不成反類犬 61.225.34.227 03/26 17:53
→ lostt:民主的內涵很多,不是只有經濟和政治的自由 61.225.34.227 03/26 17:54
→ betty286:嗯..推l大 220.133.54.252 03/26 17:55
→ rofer:並不會因為民進黨跟中共合作 民主的價值就沒 218.34.29.211 03/26 17:54
→ rofer:我們離中共很近 中共絕對是未來的經濟主體 218.34.29.211 03/26 17:56
→ rofer:不能改變 也無法改變的事實 218.34.29.211 03/26 17:56
推 lostt:民主與否和有無與中共合作關係不大 61.225.34.227 03/26 17:57
→ rofer:捨棄趨勢 未來會更沒機會 218.34.29.211 03/26 17:57
推 lostt:有興趣的話,了解一下美國、其他民主國家是 61.225.34.227 03/26 17:59
→ lostt:怎麼運作民主機制、有什麼樣的民主價值 61.225.34.227 03/26 18:00
→ lostt:甚至...我們各級學校公民社會課本都有提到民 61.225.34.227 03/26 18:00
→ lostt:主的運作,對民主的認識很有幫助 61.225.34.227 03/26 18:01
推 ha:關不關這件事 一切交給法院 台灣事法治的國家 61.230.124.94 03/26 18:02
推 lostt:樓上,你的意思是說...不用理扁,讓法院處理 61.225.34.227 03/26 18:06
→ lostt:就好? 61.225.34.227 03/26 18:07
推 rofer:國民黨有特別費 被起訴的人又多 馬一樣選上 218.34.29.211 03/26 18:08
→ rofer:所以重點真的不在國務機要費與特別費的問題 218.34.29.211 03/26 18:09
推 deepwild:不然給什麼單位處理?立法院? 61.223.2.124 03/26 19:19