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※ 引述《H0 (箭風向前行)》之銘言: : 開板的13.5兆是引媒抗KP的文 : 後來還有後續的文,我直接整理精簡 : http://www.socialforce.tw/phpBB/viewtopic.php?t=20039 : 引文也算是無斷轉載,希望媒抗的板友高抬貴手orz : 我之前回的文,就是強調負債不該全由民進黨政府買單 : 說難聽一點,上至總統府、下各級公務員,皆存於共犯結構中,無論有無犯意 : 讓數字說話,接下來就不再回應了 : <統計> : 一、2006年底各級政府負債(含非營業基金):5兆1278億元 : 二、隱藏性負債: :   1. 新舊制公教人員退休金:5兆3838億元 : 2. 勞保虧損:1兆9180億元 : 3. 農保虧損:449億元 : 4. 軍保:366億元 : 5. 公保:2104億元 : 6. RTC負債:613億元 : 7. 國安基金長期借款:655億元 : 8. 民營化基金負債:1200億元 : 9. 長期優惠利息貼補(18%):412億元 : 10.積欠工業區開發欠款:600億元 : 11.徵收既成道路應收款:4000億元 :   12.總計:8兆3417億元 : 三、負債合計:13兆4695億元 : <解> : 一、分為中央與地方 : 1. 中央政府2006年3兆9367億元,八年來增1.3兆↓ : http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/mar/27/today-e14-2.htm : ↑2006年中央政府總預算賸餘166億元,2007年有680億元賸餘。 : 當然各種建設也要建設,建設後就算是資產 : 公平的說法就是負債列了,資產增加也要列 : 所以全部都論為負債而不論資產,是不公平的事 : 各種建設,如:文化、交通、環境、教育、產業……等 : 都是要先花錢才能化為資產(無論是有形或無形) : 而2007下半年電子業出貨創新高,增加不少稅收 : 2. 地方政府2006年1兆1911億元 :   地方政府中,台北市政府負債2441億元,佔20.5% : 台北市政府算資料: : 1998年底負債1082億5900萬元,扁主政4年間減少33億9600萬元債務 : 2002年底,負債1632億9700萬元,增加550億3800萬元 : 馬英九主政7年多,台北市府負債已達2414億元 : 也就是負債增加1332億元,平均每年增加200億元負債 : 二、要記得這是2006年底的資料,現在已經2008了 :   6. RTC負債即銀行、農會等金融機構的呆帳 :     以國產打消呆帳其實是錯誤的,應該公布過度借貸名單並執行追討才符合正義 :     但其實很多都是舊時代留下來的帳,人也跑去國外了 : 農漁會可說是中國國民黨的提款機,劉松藩就是最好的例子 : 7. 國安基金在2007年底已經出清補回8年來的洞了,2007年時終獲利37億 : 中間經歷921地震、SARS、911事件、美國攻打伊拉克、 : 南亞海嘯地震、巴里島恐怖攻擊……等 : 國安基金兩黨的人馬都有在裡面,所以別再說最近國安基金倒貨了XD : 8. 民營化基金負債 : http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/jul/1/today-c3.htm : ↑台汽客運2001年時,負債近400億元,已支出,應是轉入中央債務 : 而台糖、台鹽、中船……等許多企業民營化後已轉虧為營 : http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=12175 : ↑台鐵於2003年時,負債淨值總計1800億元 :      預計民營化,因此屬基金的隱藏性負債 :     (台鐵一民營化、設公司,馬上能宣布倒閉,因為資產與負債比例懸殊) : 9. 公務人員18% : http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/SS/091/SS-C-091-097.htm : 以前公務員的薪水是很低的,但現在銀行利息早就3點多啪了 : 1~5. 2006年台灣的GDP為11兆1468億元 : 第1頁的沒算到軍人退休的隱藏性負債 : http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/dec/27/today-o5.htm : 節錄統計:民國84年6月30日為界 : 舊制未來三十年退休金7兆3179億元 : 新制未來五十年退休金1兆0812億元,合計8兆3991億元 : 所以2000接任時,承受所有舊制與5年的新制已退休人員 :      大部份領軍公教退休金的,都還是領月退而不是一次領完 : 所以佔一半的負債其實是分作三十年、五十年在還的 : 誰也不知道這幾十年間 : 會是中國國民黨執政的時間多,還是民進黨執政的時間多吧? : 隱藏性負債是未來的債務 : 8年前的「未來」負債一部份變成「現在」各級政府的負債與資產 : 當然一部份也是要延續給新政府處理 : 因為缺乏2000年輪替前的資料,比不出是民進黨會捅簍子還是國民黨會捅XD : 現在爆這2006年的報告出來,民進黨有什麼預防針好打的? : 只是多被罵兩個月好不好~XD : 至於資料的可信度…… : 許多公務人員不是政治派任的,更甚者也有中國國民黨時代就有的公務人員 : 要再不信,我也沒辦法 : 至於經濟評估變差,政治環境不安影響投資意願也是一項原因 : 除了執政黨民主進步黨的貪汙外 : 佔國會、地方政府多數的泛藍勢力(國、親、新、無)也是影響條件 : 亦有忽視法制的極端民粹動亂:紅黨遍地開花 : 此間權責由何人負責,由各人評斷罷 簡單來說,至少有兩項都是過去就留下的大問題! 1.金融打呆:逃走遠遁國外的經濟淘空罪犯多是在2000以前就跑光了, 留下來的就只剩債務,使用政府的能力打呆就是這個壞處, 媒體不說為何有這個債務,只會說DPP執政創造這個債務, 原因為何?佛曰不可說!媒體曰:不告訴你,讓你猜! 泛藍曰:最好都賴給阿扁! 2.軍公教退休:最大宗,5兆多....阿扁為何這8年來看似都針對軍公教? 原來是5兆多的負債阿!媒體一樣不說明清楚,也不想去查, 眾所周知,軍公教擁有18%與終身俸,18%不用再說了, 而且也已經改革了,終身俸未來一定會成大問題, 阿扁已經甘犯眾怒,調降終身俸領取百分比,其實整個國民黨 不論有意無意都是創造這個制度造成弊病的元兇,而且也不改革! 無怪乎連戰2004年選舉號稱選上總統不支薪,因為如果支薪一個月大約 44萬,比他現在月領46萬還少,其他個國民黨的政務官多的要命, 會不會拖垮財政,可能會,誰造成的? 泛藍+媒體:阿扁! 被欺騙的民眾:都是阿扁的錯! 果然歷史是由幾根筆桿子寫的 ; 民主時代的好與壞,媒體塑造的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.153.13
douge:退休預備金-實際要支持的退休金=imf定義的 118.160.67.94 03/27 22:11
douge:隱藏性債務 118.160.67.94 03/27 22:12
douge: *出 118.160.67.94 03/27 22:13
khan:不用耍定義了,反正拖垮財政也是事實! 203.67.153.13 03/27 22:17
khan:媒體的虎爛就是事實..只是現在成王敗寇.. 203.67.153.13 03/27 22:17
khan:反正泛藍+媒體就是想推託..這8年來都是這樣幹 203.67.153.13 03/27 22:18
douge:政府減稅使得預備金不夠攤手 118.160.67.94 03/27 22:22
douge:大概民進黨政府的公務員就不是功務員吧 118.160.67.94 03/27 22:23
XBUCKXMR:以前國民黨執政的時候軍公教可不是熱門 140.133.9.151 03/27 22:23
XBUCKXMR:職業... 140.133.9.151 03/27 22:23
douge:問題的來源就是 政府變窮了+退休制度XD 118.160.67.94 03/27 22:25
khan:是阿,打呆帳也花不少錢..至些都算阿扁的? 203.67.153.13 03/27 22:32
CrazyMarc:把隱藏性負債算在DPP頭上實在不厚道,因 123.193.18.22 03/27 22:37
CrazyMarc:為統計時根本沒有區分權責發生時點 123.193.18.22 03/27 22:37
khan:樓上的錯了,這不是厚道不厚道... 203.67.153.13 03/27 22:45
khan:而是事實與謊言虎爛的差別 203.67.153.13 03/27 22:45
douge:這是制度問題 除非台灣加稅 118.160.67.94 03/27 22:46
douge:政府永遠付不出公務人員全面一次退休的錢 118.160.67.94 03/27 22:46
khan:沒有時間區分,居然下標題:扁執政鉅額債務.. 203.67.153.13 03/27 22:46
khan:樓上的d大說什麼阿..就是終身俸才會拖垮財政 203.67.153.13 03/27 22:47
douge:13兆是很聳動 但是政府債務高漲是不爭事實 118.160.67.94 03/27 22:47
douge:你閱讀能力要加強XD 118.160.67.94 03/27 22:48
khan:債務攀高是事實,但債務從何來? 203.67.153.13 03/27 22:47
douge:從何而來 光陳水扁八年常規預算就透支兩兆 118.160.67.94 03/27 22:48
khan:樓上d大自己閱讀差叫人加強? 203.67.153.13 03/27 22:48
douge:我明明說一次退 你說月退 XD 118.160.67.94 03/27 22:49
douge:要改革就是把月退制改掉 改成一次性退休金 118.160.67.94 03/27 22:49
douge:可是台灣政府稅收過低 一次退連1/3人都不行 118.160.67.94 03/27 22:49
khan:你把時空移到現在當然有問題 203.67.153.13 03/27 22:59
khan:都已經累積一堆退休人員了當然不行 203.67.153.13 03/27 23:00
khan:唉,有月退可以領誰會選一次領? 203.67.153.13 03/27 23:00
douge:台灣從來就沒有一次退的能力才會出現月退制 118.160.67.94 03/27 23:23
douge:你的爭執點在國民黨這樣列很過份 118.160.67.94 03/27 23:23
douge:我也是這樣認為 因為下次總統大選 118.160.67.94 03/27 23:24
douge:民進黨也可以把這列進去 誰叫國民黨列過XD 118.160.67.94 03/27 23:24
WinniBear:看國民黨執政會從13兆到哪邊吧。 218.175.26.11 03/27 23:27
water4567:粗略估計28122.116.174.101 03/27 23:34
corrinala:反正知道債務來源,解決就是了,大砍18%218.166.208.210 03/27 23:35
corrinala:就是了,看到我家教師鄰居,退休之後218.166.208.210 03/27 23:35
corrinala:每天優哉領退休,又去私立學校兼差218.166.208.210 03/27 23:36
corrinala:每個月就十幾萬進帳,真爽!其實光領退休218.166.208.210 03/27 23:37
corrinala:金,每個月就比一個大學生的薪水多了~218.166.208.210 03/27 23:38
corrinala:好羨慕唷~但是教師鄰居又天天喊沒錢!218.166.208.210 03/27 23:39
corrinala:我想這制度會加深且強化社會的不公平!218.166.208.210 03/27 23:50