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作者goetze (異教神)
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標題Re: [震怒] 敗選檢討，為什麼要檢討到台獨黨綱!!
時間Tue Apr 8 08:23:09 2008
那要請問閣下 何謂"認同自己是台灣人"? 怎樣的行動才是"認同自己是台灣人"? 由誰來判定某人已經"認同自己是台灣人"? 如果要再說複雜一點 你的"認同"跟我的""認同"如果不同 你的"臺灣人"跟我的"臺灣人"如果不同 又由誰來判定? 有如閣下進一步定義所謂的"認同自己是台灣人"就是認為自己是台灣國的人" 這是誰所下的"正義"呢? 依我看 這幾年民進黨搞的"臺灣意識" 其實不過就類似早年那種泉漳之鬥的感覺 前幾天的新聞 婆婆打媳婦打到300人圍警局 我第一次看到新聞就說一定會有人跳出來說是哪裡人欺負哪裡人 果不其然 第二天就一個婦人在鏡頭前說是嘉義人欺負東石人 中華民國的主權範圍，目前之所以沒有明確界定為台澎金馬 是因為有其功能性 如果在法條上明確界定為台澎金馬 則可能被老共視為法理臺獨 我們只能說是一種不得不行的悲哀與荒謬 如果你能了解 我想你應該笑不出來 ※ 引述《chungrew (小橙果)》之銘言： : 是的，我肯定馬英九這一段的說法，這當然也算台獨的發言 : 但馬英九算不算台獨份子？要整體看他的所有發言和表態，不能斷章取義 : 這就是共同語言，是可以優先推動的部份 : 也就是，台獨論述是包容的、開闊的、超越黨派族群的共同價值 : 我並不會去定義『台獨』，因為這是公民社會，我說了不算 : 但是一定會有幾個指標是台獨人士的基本價值，比方說正名 : 邏輯是，正名是台獨的充分非必要條件 : 客觀來說，台獨的涵義是可以討論的，絕非狹窄的『愛台灣論述』 : 台灣意識這名詞有人定義過了，簡單說，就是認同自己是台灣人 : 但是這種認同屬於地區認同或鄉土認同，就好像桃園人說自己認同桃園 : 這未必代表他支持桃園獨立呀 : 目前有許多泛藍支持者屬於這類，他自認台灣人但否定自己是台灣國的人 : 台獨意識者必然有鄉土認同，但更進一步認定自己的國家認同是台灣國 : 也就是說，區別在國家認同，台獨意識者必有台灣意識，台灣意識者未必有台獨意識 : 當然，台獨意識者也接受目前身為ROC國民的事實， : 但在認知上，覺得台灣和中國是兩個互不相干的國家， : 所以想在法理上完成符合現狀的修正，名稱是可以討論的 : 但是中華民國的主權範圍，應明確界定為台澎金馬 : 我想沒有人還對一個包含外蒙古的憲法主權範圍有幻想吧 (笑) : ※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言： : : 推 downtoearth:先把"台獨"定義出來吧.. 61.146.40.131 04/07 17:36 : : → chungrew:台獨定義是包容的、可以討論的名詞 220.131.101.217 04/07 17:37 : : 請看 CNN 的報導，你乾脆說馬英九也是台獨份子好了。 : : http://0rz.tw/9c3NB : : Hsieh, pointing to China's crackdown on Tibet, said the same thing could : : happen to Taiwan if it gets too close to Beijing. Ma disagreed. : : "Taiwan is not Tibet. Neither it is Hong Kong. We are a sovereign country : : and a democratic country." : : 用了 sovereign 這個字，夠強烈了吧。 -- █ ███ █ █ █████ █ █ ███ █ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.234.245
推 WSD:你的比喻好爛= = 59.121.36.86 04/08 09:26
推 oxymoron:不如說說 哪裡爛? 61.216.10.41 04/08 09:34
推 WSD:嘉義人欺負東石人那段.... 59.121.36.86 04/08 10:03
→ WSD:東石人明明就說有正當理由要打媳婦他們還會鼓 59.121.36.86 04/08 10:03
→ WSD:勵勒...原po拿這個比喻台灣意識? 59.121.36.86 04/08 10:04
→ goetze:WSD不懂要問，真的118.168.234.245 04/08 10:31
→ goetze:問題不在於打媳婦的理由正不正當，而在一個118.168.234.245 04/08 10:32
→ goetze:家庭事件，發展到最後，還得分哪裡人哪裡人118.168.234.245 04/08 10:33
→ goetze:你看不到這層意義，我真的無話可說118.168.234.245 04/08 10:34
推 WSD:鄉下村民的團結你不懂我也沒辦法 59.121.36.86 04/08 10:48
→ WSD:你沒見識過鄉土民情只當網路阿宅我可以理解 59.121.36.86 04/08 10:48
→ goetze:再說一次，不懂要問，真的118.168.234.245 04/08 10:56
推 WSD:科....詞窮請明說..真的 59.121.36.86 04/08 10:59
→ goetze:我就是在說明這種"民情"是否正確，何須你來118.168.234.245 04/08 10:57
→ goetze:說明這就是民情，鄉下?我臺南縣人，你說呢?118.168.234.245 04/08 11:05
→ goetze:我有沒看過閣下所謂的"民情"?118.168.234.245 04/08 11:06
→ goetze:不懂要問，真的118.168.234.245 04/08 11:06
推 WSD:沒見你在說明...我只說你比喻很爛 59.121.36.86 04/08 11:09
→ WSD:臺灣意識跟鄉土民情差的遠勒 59.121.36.86 04/08 11:10
→ goetze:看樣子，你還是不懂呀~~~~~~唉118.168.234.245 04/08 11:31
→ goetze:如果民進黨的臺灣意識，只是在內部區分你我118.168.234.245 04/08 11:33
→ goetze:那這種臺灣意識就是垃圾，不過很可惜，民進118.168.234.245 04/08 11:34
→ goetze:黨的臺灣意識，就只是在內部區分你我罷了118.168.234.245 04/08 11:35
推 WSD:你誤以為民進黨臺灣意識是內部區分你我 59.121.36.86 04/08 11:40
→ WSD:實際上在於國民黨不承認罷了 59.121.36.86 04/08 11:41
推 WSD:假設中國以各種型式侵犯臺灣國際地位 59.121.36.86 04/08 11:42
→ WSD:為什麼國民黨不是譴責..而是想用各種方法逃避 59.121.36.86 04/08 11:43
→ WSD:而國民黨不吃民進黨對中國抗議這套 59.121.36.86 04/08 11:44
→ WSD:反過來說民進黨用臺灣意識分化臺灣? 59.121.36.86 04/08 11:44
→ WSD:是你比較不懂才對 真的 59.121.36.86 04/08 11:46
→ goetze:看不到民進黨本身的問題，那也不用多說118.168.234.245 04/09 08:25
→ goetze:繼續去"愛臺灣"吧!哈!真期待118.168.234.245 04/09 08:25
推 WSD:科~~~跳針吧~~~哈哈 59.121.36.86 04/09 09:21
→ goetze:原來到最後放大絕喔!一句"跳針"就要閃?118.168.234.245 04/09 09:58
→ goetze:一句老話~不懂要問!真的118.168.234.245 04/09 09:59
推 WSD:你沒回答問題...拋出一個愛臺灣.. 59.121.36.86 04/09 10:09
→ WSD:這不是跳針是啥....你大決是說別人再用大決? 59.121.36.86 04/09 10:09
→ WSD:問了答不出來...就不要叫人問...你很丟人XD 59.121.36.86 04/09 10:10
推 chungrew:看不出保持一個不切實際的領土功能性在哪220.131.108.201 04/09 10:11
→ WSD:上班中沒空理你這種小毛頭 59.121.36.86 04/09 10:12
→ goetze:呵!"上班族"、"沒空"的大絕又放了耶!118.168.234.245 04/09 11:11
→ goetze:好!我知道你沒能力回應!加油喔!不虧你了118.168.234.245 04/09 11:12
推 WSD:答不出話不要不懂裝懂~~真的 59.121.36.86 04/09 11:26