Re: [心得] 這幾天對於博鰲論壇民進黨的發言

[chungrew (小橙果)]

支持綠 = 票投謝長廷 ？
我想這一次選舉就是很大的試金石
挺綠不等於投謝
像錢林惠君和台聯的許多支持者
以前挺綠  但票投馬英九  這次也挺馬
這代表認同國民黨嗎？  不見得
也就是  台灣選人不選黨風氣很普遍

再舉一次數據，上次連：扁 = 644：647 (10thousand)
              這次馬：謝 = 765：544
                          +121 -103
很明顯看出板塊位移
也就是綠營的確有轉向投馬的  事實如此  綠營中挺馬的比你想像中多

再說你質疑的部分，我家人的確投馬了，我父母和兄長都是
我和妹妹投謝，但他們平常是挺綠的立委民代
算起來投馬的還比投謝多 = =  說是要讓DPP好好反省執政缺失
所以
請不要以偏蓋全、斷章取義或以人廢言

這也是我那篇文主張包容和務實的背景
政治，絕對不會比我的家人和朋友重要，不會比工作和學業重要
我也就是在網上和大家交流而已，現實中我很少去和別人爭辯這些政治議題
※ 引述《manfale (我得了不反串就會死的病)》之銘言：
: ※ 引述《chungrew (小橙果)》之銘言：
: : 民進黨離民意如果真的太遠
: : 哪來的42%選票？拜托，基本盤一直都只有30%上下而已。
: : 對民進黨失望的人(包括我)
: : 主要是對
: : 1.經濟不夠好
: : 2.政府不夠清廉
: : 3.行政革新不夠，政府再造不徹底。
: : 4.錢沒用在刀口上，也就是用錢的效率不夠高
: : 其他像轉型正義、推廣台灣意識等，是受到多數民眾肯定的
: : 這一方面，沒必要反省
: : 如果要針對台灣意識來反省，唯一該反省的是作的不夠多，導致現在還有人
: : 認同錯亂，認賊作父，誤以為中國是祖國。
: : 這一次DPP失敗，主要是KMT的賺錢訴求獲得反響，如果挺藍的強推『一中』概念
: : 犯了跟2004阿扁團隊相同的錯誤，認為多數人都支持立刻正名，就強推正名
: : 其實阿扁第一任就沒作好 大家含淚投票給他，是希望他好好改革拚經濟
: : 他卻強推正名制憲導致阻力重重，未能掌握國會導致政府空轉
: : 今天馬英九會贏，是贏在比2004連戰多拿的，由綠轉藍的100多萬票
: : 不是那些鐵定投藍的深藍選票或眷村投票機器人部隊
: : 泛藍支持者也應該認知到這一點，盲目以為765萬人都想投入中國懷抱，很無知
:   你的講法不合乎邏輯
:   你一方面說對民進黨失望的人由綠轉藍(還舉出自己作為對民進黨失望的例子)
:   所以馬英九才會贏
:   然後藉此得證不是投給馬英九的人  就都是想投入中國懷抱
:   問題是  你自己(包含家人)卻是個對民進黨失望但是仍含淚投給民進黨的人
:   那麼你憑什麼邏輯得證這七百多萬人都不是想投入中國懷抱的?
:   另外我提醒一點
:   陳水扁團隊並不是誤以為多數人都支持立刻正名所以才強推正名
:   他要是真的這樣認為   那麼就不會等到任期最後兩年才在做這些事情
:   他早該在選完就開始做  就像馬英九現在一樣
:   陳水扁先生之所以玩正名  只是想挑起社會對立  製造衝突而已  沒有別的用意
:   這才是絕大部分選民會對民進黨失望的原因

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.103.98
推 manfale:對呀,我知道你家人自主幫綠營拉票,但是票
推 DSNT:我想他的重點是在你那篇文的第五行吧..
→ manfale:投給藍,而且在選完承認自己敗選,噗
→ DSNT:你家人(含你？)自主幫綠營拉票，然後你們家又
→ chungrew:現在還有人家裡是一言堂嗎？一家人裡不同
→ manfale:承認投給誰很難嗎?還是選完覺得投綠丟臉?
→ DSNT:投馬英九？..我不懂你家的人這個邏輯
→ chungrew:不同意見超多，不要說選舉了連吃飯都不同
→ manfale:我們家不同意見超多,所以"都"幫綠營拉票
→ DSNT:我記得總統大選就只兩個，藍綠各一出來選呀
→ chungrew:我承認自己投謝啊！是說家人有投馬呀
→ chungrew:投馬7票，投謝5票，但挺綠12:0，懂了嗎？
推 DSNT:這個我懂呀，但是投馬的自主幫綠營拉票，這部
推 manfale:我們全家"都"支持綠營,所以幫綠營拉票,噗
→ DSNT:份我不懂你家人的邏輯..
→ manfale:我投給馬,但我幫綠營拉票,希望綠營當選,噗
→ chungrew:反正是選人不選黨，有些人就喜歡這樣啊
推 manfale:因為選人不選黨,所以幫謝拉票,票卻投馬,噗
推 DSNT:好一句選人不選黨，你還是沒有說明一下，
→ DSNT:為啥你家人票投馬，但是卻幫謝拉票？好難理解
因為有人希望馬當選，所以投他；但又希望DPP不要輸的太難看
選前有民調 馬48%，謝23%
真的有很多人挺綠但這次轉向馬英九，你要求證去問問樁腳看看吧
我個人是投謝啦！所以我的立場一貫，只是向大家說明很多人挺綠卻支持馬英九
→ chungrew:票投馬就是肚濫阿扁作太爛的人，理解嗎？
※ 編輯: chungrew        來自: 220.131.103.98       (04/14 16:44)
推 DSNT:上句我理解呀，但是沒辦法理解為啥票投馬卻要
→ DSNT:幫綠營拉票，不過你承認你誇大後我倒是懂了
推 DSNT:我必須說，你跳針的功力真的不錯..我沒有奇怪
→ DSNT:過為啥挺綠卻支持馬英九，因為我也有朋友如此
→ DSNT:但是我沒有辦法理解希望馬當選，但是卻幫綠營
→ DSNT:拉票，希望DPP不要輸太難看，卻又投給馬英九
→ DSNT:的這種你家人的邏輯..
→ chungrew:2000年一堆人幫連戰拉票卻票投宋楚瑜
→ chungrew:你可以去質疑他們的邏輯在哪裡？
推 jsports1:投宋的人會說什麼不希望連輸得太難看嗎？
推 DSNT:我可不認識有什麼人幫連戰拉票卻投宋楚瑜，你
→ jsports1:投宋的人是最希望連輸的難看的人
→ DSNT:倒是可以先問問你家人他們的邏輯在哪裡..
→ chungrew:會呀  當時很多人這樣說 還說阿扁第3名
推 DSNT:請先告訴我們你家人的邏輯我們再來憶當年吧..
→ chungrew:D兄去問問樁腳吧！2000年這種人很多喔
→ DSNT:只要你能告訴我你家人的邏輯，我就可以理解啦
→ DSNT:你直接告訴我就好啦，何必要再去問別人勒..
推 jsports1:哇哈哈  幫連拉票卻投給宋  了不起
→ jsports1:突然想到  李登輝可能就是這種類型的吧
→ jsports1:市長選舉幫馬拉票卻投給陳水扁
→ jsports1:某c的家人大概就是這種的吧