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※ 引述《shakalaka (天天耍笨,次次不同)》之銘言: : ※ 引述《kendo26 (kendo26)》之銘言: : : 目前看來~~沒有!! : 所以啊,在台塑沒有大動作之前,政府只能慢慢的藉由修法,或是其他方式,來一點 : 一點的削掉台塑「不能說的暴利」啊。 : 而這部份的底線,就要看削到什麼程度,台塑會開始重視並服從政府的意向,而不至 : 於對幹告魚死網破的境界。 : 我認為台塑有這個智慧,而它目前也是佔著天時來搶錢而已。 你確定嘛??FPG僅僅依靠天時賺錢?? 我想你對FPG企業文化有欠了解!! FPG擴廠效率堪稱一絕!!短短十餘年~~麥寮用地歷經四次大型擴建已經幾乎用完!! : : 全台灣沒有人不用油的~~直接間接而已!! : : 油價一動~~所有物價皆動!!這是不變的定律!! : 是的,用電也有燃油用電的,運費,或是平日的維護,都與油品相關。 : 差別只在於幅度大小。 : 如果運費佔成本10%,而油價漲5%。這產品要漲幾%才合理? : 會被質疑或指責的,就是在於這個連動關係被誇大到與油價漲幅同步甚至於倍增的 : 關係,其實當時民進黨政府就在說了。 : 不然油價從10多元到30,乾麵一碗還是20-40的區間,所謂物價平抑的政績,這部份 : 民進黨也是有將它算在內的。 : : 但是重點是~~國內的燃料油市場並無暴利!!甚至沒啥利潤!! : : 所以~~我不知道你哪來的誘因吸引其他財團來投入這塊市場?? : 我不知道能獲利幾十億甚至上百億的市場,算是「沒有暴利,沒啥利潤」? : 如果你指的是沒有很高的獲利率的話,那在有些時候是這樣的沒錯。 : 但是相對起一般傳統產業來看,其實對比是很明顯的啊。 我質疑你那個獲利百億的估算!! : : 你確定嘛??就算奇美差進來了~~他能提供多少產能來填補燃料油的不足?? : : 他又能降低多少成本來降低燃料油的售價?? : : 如果最具經濟規模最具效益的台塑六輕辦不到~~憑啥規模小的多的奇美辦的到?? : 關鍵在於,台塑六輕不是辦不到;而是它不能鬥垮中油。 : 中油一垮,接下來寡佔破局後,就是自由競爭機制了。 : 台塑再怎麼猛,也不見得猛得過自家有油井的跨國油品集團。 : 所以它選擇與中油合作,原來宣稱的「價格比中油便宜1/3」就破功了。 : 而這個「1/3」的願景,就是暴利,或是利潤的所在。 如果你所言為真~~那兩任政府都該被拖出去斬首示眾!! 因為那代表中油大可由國外進口成品油來壓低成本!! 如此一來~~反倒可以擊潰不降價的FPCC!! 可是FPCC的罪狀之一是把成品油外銷耶~~~那到底哪個傻瓜跟FPCC買油啊? 怎麼FPCC的價格會有競爭力呢??不合理吧?? : : 我不知道您怎麼估算這利潤的?? : 這部份台塑財報有啊。 : 不然您以中油這樣的體質,都能達成法定盈餘了;相對於台塑,算它同樣獲利的話, : 是否數字也是很漂亮的? 再說一次~~兩家公司都宣稱獲利部份不是來自於成品油內銷!! 所以獲利來源不是外銷就是塑化原料!! 這跟你的目的相反!! 再者~~新進者的塑化原料要賣給誰??FPG肯定不跟他買~~其他化工廠跟中油管線早已連結 他打算賣給誰??外銷嘛??這樣一來能勝多少利潤?? 你不覺得你估算的太樂觀了?? : : 首先~~台灣能蓋多少煉油廠本身就是個疑問!!您自己想住到麥寮或是後勁嘛?? : 真的要蓋的話,政府硬上的實力也不是沒有啊。 : 麥寮貢寮還不是被硬上的。 : 差別在於要不要走到這招而已。 難度太高的東西就甭提了!!再說台灣到時可能被炭稅壓垮!! 怎麼還有配額給新的煉油廠!! 連中油要蓋八輕取代五輕都還沒通過~~別想太多了!! : : 連中油的八輕要蓋都是困難重重~~何況是第三家特許廠商?? : 這部份是有它的問題在,不過八輕是為了增加產量,還是為了取代老舊的廠區呢? 暨要增加產量~~也要取代老舊廠區!! 中油之前提了好幾次去瓶頸工程~~目前確定的只有林園廠!! : : 再來就是成本效益!!殺頭生意沒人做!!如果你真的懷疑台塑油品暴利~~ : : 那代表他的成本遠低於售價!!也代表別人有相同的能力以如此低的成本煉出油來!! : : 那中油大可自己進口油品來賣就好嘛!!幹麻一定要在台灣蓋煉油廠?? : 因為重工業不能受制於人啊。 : 這不是在十大建設那時,就建立的戰略思想了? : 否則中國今天用兩倍價搶你的油源,你是不是就會很艱苦了? : 像鋼鐵業也是如此啊。 中國今天還是搶我們的油源!!差別祇在原油或是成品油而已!! 再說~~我們現在已經有煉油廠了!!只是你認為煉油成本壓不下來~~ 那好啊!!全煉塑化原料~~跟國外進口便宜的成品油~~然後保留煉油能量!! 這樣既能符合比較利益~~又能維持戰略所需!! (迷之聲:藍軍反正不打算跟大陸對抗,幹麻管戰略??) : : 這在經濟學上說不通吧??所以我不知道DPP能怎麼解決這個問題?? : 因為不能壟斷啊,已經解釋過了不是嗎? 我不認為你的辦法有可行性!!不符合經濟原則也不符合現實!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.3.248
YHLYHL:政府有規定不能進口石油進來賣喔,否則其他 118.166.7.211 06/28 10:15
YHLYHL:石油公司早就進來賣了,這樣油價就管不到了 118.166.7.211 06/28 10:16
YHLYHL:至於民進黨國會未過半,要修法??找國民黨吧 118.166.7.211 06/28 10:16