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※ 引述《kendo26 (kendo26)》之銘言: : ※ 引述《shakalaka (天天耍笨,次次不同)》之銘言: : : orz....我說的是台塑「石油」,那個油品部門。 : : 不是整個台塑產業鏈。 : : 我說的是那個少賣國內油,多賣國外油來賺取利潤的的這個天時。 : : 所以你是誤解我的意思了嘛=.= : 請解釋何以外銷比內銷賺錢?? 因為國外是純油價啊。 國外塑化產品賺的歸塑化產品賺的。 油價歸油價。 所以美國油價不是也就一直往上漲? 國外漲,國內凍漲;自然外銷比內銷賺錢啊=.= : : 如果您是指「單純在國內銷售油品」不能獲利百億的話,那的確是如此。 : : 但這個許可,難道只包含「單純在國內銷售油品」,您知道的,不僅只如此嘛。 : : KMT板還有人拿國際原油2000年報價,2007年報價,跟2008的322與520報價來豪洨說 : : 什麼國際漲了300%,台灣只漲了65%都是民進黨的功勞呢。 : : 您認為我該不該用「單純在國內銷售油品」這個梗去釘他呢? : 那個人就是我!!我不認為你能定到啥!! : 我在後面有提到~~油品內銷沒賺頭!!外銷違背政策!!塑化原料中下游廠商又已經依賴 : FPG跟CPC~~他怎麼穩穩賺百億?? 既然你在後面提到,那我就在後面回吧。 : : 中油裡,誰會拿自己的前途當獻祭,來召喚可能的正義公理呢? : 第一 如果真有便宜油品可供進口,那馬政府早該在520以後這麼作!!然後藉此降低 : 油價一次漲足的衝擊!!但是馬並沒有這麼作!! 然後中油的虧損全民買單? 你的提議解決了什麼問題? 真有便宜油品可以進口的話,那中油在這種情形下的漲價,就變得更名不正言不順。 而問題又回到了,如果真有的話,民進黨政府為何不進口的情況了。 當然,我不認為民進黨官員對這件事的敏銳度會低到破表。 : 第二 台灣的油品進口執照可不是單單發給fpcc跟cpc!!ESSO也有!! : 他也試圖進軍台灣市場,但是退出了!!為何?? 為何? http://www.sbw-web.com/news/udn/920603-1.htm 吳瑞耀指出,去年4月1日ES-SO公司第一次進口成品油以來,就屢遭本土油商以近似聯合 行為方式,將進軍國內油品市場的外來油商夾殺,迫使退出台灣市場,意圖聯合壟斷油品 市場。 我前文也說了殼牌也有幹譙這個號稱市場開放,實則聯合壟斷的情形,你可查的。 那不是台灣油品市場沒賺頭,是在你賺之前會被夾殺。 : : 如以上所述。 : : 中油為了達成法定盈餘而抬高價格,台塑當然在「利益最大化」的驅使下跟隨。 : 我再問一次~~fpcc的油如何在外銷市場取得價格優勢?? : 如何跟你口中的跨國集團打價格戰?? 同樣成本,國外零售價格漲,國內被凍;誰腦袋壞掉了會賣國內? 而你的假設(對我發文解說的假設)就是錯誤的。 : : 再說一次,兩家在油品的特許都不只限於「單純在國內銷售油品」。 : 請不要太破碎回文!! ...這只是要對比這部份我們認知的差別。 : : 所以可以靠其他地方的盈餘來負擔油價上漲的壓力(但也有其極限)。 : : 這部份就像台肥靠對外投資的朱肥廠賺錢,來吸收國內肥料漲價的壓力(今年不再漲) : : 這部份要做,就會有其他配套一步步跟上啊。 : : 如果台塑還沒腦殘的話,我們需要預先排演嗎? : 不用去想啥配套~~你要做的是找到市場跟利潤!! 市場本來就有啊,利潤本來就在啊。 只是你一邊拿凍漲後的價格落差說事,一方面又無視這個落差的利潤而已=.= : 你必須先解釋在國外沒有政府保護的地方台塑反而能獲利的原因~~ 政府保護的是中油!! 台塑是靠著不欺負中油來賺錢的。 台塑也是靠著在與中油形成寡佔夥伴下,行價格聯合壟斷來賺錢的。 而在國外的部份,它不用額外負擔國內因漲幅不夠,需要從其他方面盈餘來貼補 的落差,自然就能感覺更賺。 而當凍漲後,國內由小賺變成不賺甚至是虧錢之後,賣國外就不用擔心零售價鎖死 而無法反映成本的問題,當然還是賺啊。 : 接下來的討論才有意義!! : 因為我認為:國外油品價格>CPC成本>國際大廠成本>FPCC成本>國內油品價格 : 而你說的狀況必須: : 國外油品價格>CPC成本>國內油品價格>FPCC成本>國際大廠成本 國外油品價格>CPC成本>FPCC成本"≒"國際大廠成本>國內油品價格 這樣就可以了。 因為當中國原油與汽油都缺的時候,就算台塑本身沒有油井,也能用稍高的成本來找 到可以讓自己獲利的市場空間。 而當國外油價並不需要犧牲自己其他方面的利益時,自然賺就賺更多了。 : 才會成立!!但是這無法解釋何以FPCC外銷可以打敗國際大廠!! 它不用打敗國際大廠,它只要有油賣,目前的市場需求就能吸收。 除非OPEC增產,讓成本低的國際油商能充分供油。 重點是,你認為那些塑化產品的盈餘該分開來算;但實際上是這樣子的嗎? 油品市場開放之前,台塑跟誰進原料來做的? 油品市場開放後,浮動油價機制的計算公式裡面,難道就沒有包含中油自行吸收(用其 他地方收益來補足)的部份嗎? 那這個所謂的油價,本身就算是略被低估了,自然就經不起凍漲囉。 -- ◢████◣ 其實,我平常就像其他女孩子一樣,靜靜的,很溫柔…… ────   ◢██████◣ ██████ ◥ ◤ ψRikakoWoods -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.219.237 ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.219.237 (06/28 06:06)